Schenkelweichen vs Schulterherein oder beides?

[saltandpepper]

S&P: soll ich jetzt noch ein 3. Mal schreiben, dass ich gerne warte?

Das las ich wohl, daher hatte ich dir ja beigepflichtet....

[Max1404]

@S&P: Ach soooo, das hab ich falsch verstanden ...

[Phanja]

In soweit, schaun wir mal, was Phanja mitbringt....
Gruß Heike

Phanja bringt das "erwartete" Ergebnis mit.
Der "Hauptgrund", warum das Schenkelweichen in der akademischen Reitkunst nicht verwendet wird, ist, dass alles, was man dem Pferd beibringt, letztlich darauf ausgerichtet ist, unter den Schwerpunkt zu treten. Und das ist im Schenkelweichen nicht der Fall.
Er hat aber auch die Problematik bestätigt, dass im Schenkelweichen die Kraftübertragung auf die Beingelenke schräg erfolgt und das für ihn nicht wünschenswert ist.
Es ist für ihn einfach keine interessante Lektion, weil sie sehr vielen akademischen Aspekten widerspricht.

[Kiruna Karmina]

Toll, dass Du daran gedacht hast, nachzufragen. Danke!

Was ich mich gerade frage: wie ist das eigentlich in der Sportreiterei mit den schrägen Gelenkbelastungen? In den Traversalen kreuzen dort die Beine ja extrem. Und das ja nun kein Schenkelweichen ist. Wie ist es damit?

[saltandpepper]

Nun ja, eine der häufigsten Erkrankungen bei Dressurpferden sind heutzutage Fesselträgerschäden...

[esge]

Da kommt aber auch die enorme Bewegung hinzu. ein Schenkelweichen im Normaltrab, auch eine Traversale im Normaltrab bringt kaum die Kräfte auf die Gelenke, die diese Mitteltrabpassage-Traversalen abverlangen. Ich glaube, dass der schädigende Aspekt eher hier zu suchen ist.

[Colloid]

Respektive im hohen, wenig versammelten, "schwungvollen" Tempo in dem sie in der Sportdressur geritten werden.

[marquisa]

ja,ist definitiv so.

Weil mich die Frage mal bei unseren interessiert hat,hab ich mal Sequenzen herausgeschnitten, Traversalen im Trab von vorne und hinten,Galopp von hinten.

Das habe ich spontan im Training gefilmt,das Pferd ist siebenjährig und auf M Niveau.Für S müsste da noch mehr spritzi rein,aber wir möchten das erst mal so stabilisieren.Scherbelastungen sind auch so bereits vorhanden.
Ich muss dazu sagen,dass wir allerdings noch nie Fesselträgerproblematiken hatten,auch nicht bei weiter ausgebildeten Pferden.

http://youtu.be/cOlkrCoz6LU

http://youtu.be/SXC0ZBgz-RU

[charona]

Nun ja, eine der häufigsten Erkrankungen bei Dressurpferden sind heutzutage Fesselträgerschäden...

was leider nur zum Teil am Gereit liegt sondern häufig auch verursacht wird durch katastrophalen und unphysiologischen Hufbeschlag. Aber das ist ein ganz anderes Thema

[saltandpepper]

Marquisa, das ist ja aber auch kein Spann-Schwebel-pseudopassagen-Trab, sondern eine ordentlich gerittener VorwärtsTrab und die Fesseln federn nicht nach bis zum geht nicht mehr und das Kreuzen wird nicht überstilisiert.....

[marquisa]

klar,aber es gibt eben auch "Sportreiter",die es nicht überstilisieren und trotzdem nen Blumenpott abbekommen.

Das andere sind für mich auch quasi schon Kunstgänge,man kann die ja gar nicht mehr einordnen,was da nun dargestellt werden soll.
Klar,dass sowas auf Dauer Gift für die Sehnen ist.

[esge]

Ich stelle das hier mal unkommentiert rein zum Thema.
Da möge man sich die Traversalen ausschauen, die mit Sicherheit auf die Gelenke gehen, wenn hunderte und tausende Male so produziert.

http://www.youtube.com/watch?v=8WT6gxBhUmA

[esge]

Das hat dann aber eigentlich nichts mehr mit den Traversalen an sich zu tun, wenn das auf die Gelenke geht.
Ich glaube nicht, dass irgendein in Ruhe produziertes Schenkelweichen auch nur annähernd so verschleißend ist.

Und aus dem jüngsten Unterricht von heute morgen mit einer relativ neuen Schülerin bleibe ich dabei: Schenkelweichen macht sehr, sehr viel Sinn in der Reiter- und Pferdeausbildung.... Das Zusammenspiel der diagonalen Hilfen wird hier einfach am besten deutlich. Und das völlige Fehlen derselben...

[saltandpepper]

Das hat dann aber eigentlich nichts mehr mit den Traversalen an sich zu tun, wenn das auf die Gelenke geht.
Ich glaube nicht, dass irgendein in Ruhe produziertes Schenkelweichen auch nur annähernd so verschleißend ist.

Und aus dem jüngsten Unterricht von heute morgen mit einer relativ neuen Schülerin bleibe ich dabei: Schenkelweichen macht sehr, sehr viel Sinn in der Reiter- und Pferdeausbildung.... Das Zusammenspiel der diagonalen Hilfen wird hier einfach am besten deutlich. Und das völlige Fehlen derselben...

[Blumee82]

Zum Thema Fesselträger und scherende Kräfte habe ich in einem Vortrag gehört, dass eben solche Verletzungen am Bandapparat (zB Fesselträger) beim Pferd durch rotierende Bewegungen entstehen.
Die Bänder wären in der Lage mehrere Tonnen an Kraft problemlos aufzunehmen (zB Zugkraft), wenn diese Kraft aber mit einer Rotation kombiniert wird, dann gibt es Schäden an den Bändern.

Wobei, ist die Scherkraft das gleiche wie eine rotierende Kraft? Ich denke nicht.... was meint ihr?