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von Umira
Mi, 07. Jan 2009 17:34
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Thema: Pferd nicht moralisch veranlagt?
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Die Wahrheit ist: Ein brenzliger Situation löst man weder mit reiner Gewalt / Druck noch nur mit einem Keks / Lob. Mit einer überlegten flinken Mischung daraus schon. Genau, da stimme ich dir zu. :D Allerdings hat +V nichts mit Respekt erkaufen zu tun oder mit bestechen. (Ich weiß, du hast es in &q...
von Umira
Mi, 07. Jan 2009 17:05
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Thema: Pferd nicht moralisch veranlagt?
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@ skywalker: Ich sehe es auch so, dass eine Mischung aus +V und -V am wirkungsvollsten ist. Und in deiner oben beschriebenen Situation setze ich auch -V ein. Ich habe noch kein Leckerli gefunden, das stärker als das selbstbelohnende Grasen ist. :wink: :lol: Ich habe eh den Eindruck, dass wir hier al...
von Umira
Mi, 07. Jan 2009 13:47
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Thema: Pferd nicht moralisch veranlagt?
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Ja, es ist auch anstrengend. Aber das hatte ja oben schonmal jemand geschrieben. :wink: Habe aber den Namen vergessen. :oops: Allerdings ist das ja dann auch nicht immer so. Irgendwann werden auch solche Dinge selbstverständlich und es reicht gelegentlich zu Verstärken. Das ist ja bei der +V wie bei...
von Umira
Mi, 07. Jan 2009 12:30
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Thema: Pferd nicht moralisch veranlagt?
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Hmm *grübel*, das denke ich eigentlich nicht. Ich bestärke ja ihre Aufmerksamkeit auf mich. Und das nicht immer nur, wenn sie vor mir ist, sondern auch mal, wenn sie zBsp zum trödeln neigt oder Interesse am Gras hat. Und gerade um die Belohnung zu bekommen, muss Pferd ja dann warten. Ich habe ja kei...
von Umira
Mi, 07. Jan 2009 11:31
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Thema: Pferd nicht moralisch veranlagt?
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Der Unterschied ist wohl, dass bei der +V das Futter eben nicht nur zu Hause wartet. Mensch hat ja auch Futter. Und wenn ich merke, dass das zu Hause doch zu interessant ist, dann muss ich die Verstärkungsrate eben hoch setzen. Ich habe im Moment eigentlich genau so einen Fall, wie hier geschildert....
von Umira
Mo, 05. Jan 2009 16:15
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Thema: Pferd nicht moralisch veranlagt?
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Negative (substraktive) Verstärkung ist als das Wegnehmen von etwas Unangenehmen definiert mit der Folge, das das verstärkte Verhalten zunimmt (sonst wäre es ja nicht verstärkt worden). N.V. wäre also erst das Wegnehmen des S.drucks, wenn dieser unangenehm war. Schenkeldruck kann also positive Stra...
von Umira
So, 04. Jan 2009 21:21
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Thema: Pferd nicht moralisch veranlagt?
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Ich finde die Bezeichnungen +V (additive Verstärkung) und -V (subtraktive Verstärkung) deutlich gelungener, da diese Begriffe einfach wertfreier sind. Und auch "Druck" ist missverständlich. Es gibt rein mechanischen Druck, der nicht unangenehm ist. Wenn ich meinem Pferd den Widerrist kraul...
von Umira
So, 04. Jan 2009 20:38
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Thema: Pferd nicht moralisch veranlagt?
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Einzig man hat das Verhalten am Boden auf sämtliche Stimmkommandos trainiert. DAS wäre kein Druck. Aber am Boden bräuchte man ja zumindest die Gerte - und auch das ist Druck selbst wenn sie nur zeigt In dem Punkt verstehe ich die Lerntheorie anders. Gerte und Schenkelhilfe können Druck, aber auch S...