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bei einem Pferd was klemmt, ja, da stimme ich zu.Max1404 hat geschrieben:Horsmän: bei einem Pferd, das komplett klemmt, muss man zur Korrektur Schwung nach vorne holen. Auf gar keinen Fall auch noch vorne aufrichten und zoppeln.
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Ja eben, für mich erscheint das auch illusorisch.Cubano hat geschrieben:Zwar bin ich nicht Max, aber diese Grammzahl halte ich schlicht für illusorisch. Schon allein wegen des Gewichts der Zügel und deshalb, weil das Pferd – zumindest in meiner Reitweiseskywalker hat geschrieben: Meinst du man kann sich mit Anlehnung im 10-g-Bereich bewegen?– eben ans Gebiss "ziehen" soll. 10 Gramm klingt für mich ein wenig so, wie die Forderung "man darf nur das Zügelgewicht in der Hand spüren", die für ein weit ausgebildetes Pferd in definitiver Selbsthaltung gilt – für die meisten Pferde, die ich kenne, aber definitiv nicht…
hat mich schon ganz schön schockiert muss ich sagen. Ich stelle dann schon wieder in Frage, ob ich gebisslos so viel Anlehnung haben möchte . 
Max schrieb aber ja nur vom "klemmenden" Pferd:horsmän hat geschrieben:bei einem Pferd was klemmt, ja, da stimme ich zu.Max1404 hat geschrieben:Horsmän: bei einem Pferd, das komplett klemmt, muss man zur Korrektur Schwung nach vorne holen. Auf gar keinen Fall auch noch vorne aufrichten und zoppeln.
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ich sprach aber oben von einem Pferd, welches stark vorderlastig auf VH und Hand liegt. Das "klemmt" nicht. Das "klemmende" Pferd bleibt hinter der Hand zurück.
Ihr sprecht also von verschiedenen Dingen (max vom klemmen und horsmän vom vorhand-latschen) und müsst euch gar nicht streitenmax hat geschrieben:Zur Unterkieferlockerung: Bei einem Pferd, das im Unterkiefer verspannt ist, fließt diese Verspannung vom Zeitpunkt, in dem es sich im Unterkiefer verspannt, über das Genick, den Widerrist, den Rücken bis zu den Hinterbeinen durch ganze Pferd. Das Pferd hält sich komplett fest. Das geht innerhalb von wenigen Sekunden.
Es liegt am Reiter, dies so schnell wie möglich zu erkennen und die Verspannung bereits im frühen Stadium zu lösen, bevor sie durch den gesamten Körper geht. Idealerweise schon im ersten Stadium, wenn sich nur der Unterkiefer verspannt oder vielleicht das Genick noch mit. Ist man zu langsam gewesen, und das Pferd "klemmt", hilft nur, die Lektion abbrechen, Schwung nach vorne holen und neu ansetzen.
Genau das habe ich mich auch immer gefragt: Zunge und Laden stelle ich mir viel empfindlicher vor als den Nasenrücken...skywalker hat geschrieben:Nur was sofort in meinem Kopf auftaucht ist: Warum um Himmels Willen hat man Angst vor Druckstellen durch einen Lederriemen, wenn man akzeptiert, dass Anlehnung durch ein Metallstück (Gebiss) auf knöcherne Strukturen (Laden) in Ordnung ist? Die Auflagefläche ist ja da nochmal um ein Vielfaches geringer (rundes Metall + runde Auflagefläche, nämlich die Laden = ein sehr sehr schmaler Punkt, wo der Kontakt tatsächlich besteht). Selbst wenn man sagt, das Gebiss soll nur auf die maulwinkel einwirken - die sind auch sehr empfindlich, und ganz ohne Kontakt zu den Laden geht es denke ich nicht.
Freut mich, dass ich ermutige!skywalker hat geschrieben:@ Rosana: Dein Beispiel macht mir Mut, es jetzt einmal eine Zeitlang mit dem Glücksrad zu versuchen, Anlehnung zu erarbeiten. Du reitest so bei Dr. Ritter? Respekt, was sagt er denn dazu?
Das trifft es ziemlich genau! Ich würde nur noch mit LG-Zaum reiten, wenn ich nicht Angst hätte, irgendwann dann ohne Gebiss doch nicht weiter zu kommen und dann den Ausbildungs-Unterschied gar nicht mehr oder nur mit großen Mühen aufholen zu können...esge hat geschrieben:
Deine Beschreibung kommt mir so vor, wie meine Erfahrungen mit meinem Sensibelchen auf Kandare im Vergleich zur Trense: Man hat mir der gewohnten Zäumung einen so großen Ausbildungsvorsprung, dass die ungewohnte (bei dir die Trense, bei mir die Kandare) erstmal einen gewaltigen Rückschritt darstellt. Man kann nun entweder sehr viel Energie hineinlegen, diesen Vorsprung aufzuholen - oder man kann es sein lassen.
Für mein Pferd habe ich beschlossen, dass die Kandare uns vor so große Schwierigkeiten stellt, dass es sich nicht lohnt. Pony läuft alle lektionen auf Trense, es gibt keine Beschränkungen damit. Also warum Kandare?
Ähnlich stelle ich es mir bei dir und deinem Pferd vor. Der Lehmkühler-Zaum funktioniert für euch wunderbar (Foto sieht wirklich gut aus!), warum also die größeren Schwierigkeiten durch die Trense konfrontieren? Dein Experiment wird darauf hinauslaufen herauszufinden, ob du irgendwo an eine Grenze stoßen wirst, die du mit LK-Zaum nicht, mit Trense aber sehr wohl überwinden könntest.
Hat er das irgendwie begründet?Rosana hat geschrieben:Freut mich, dass ich ermutige!skywalker hat geschrieben:@ Rosana: Dein Beispiel macht mir Mut, es jetzt einmal eine Zeitlang mit dem Glücksrad zu versuchen, Anlehnung zu erarbeiten. Du reitest so bei Dr. Ritter? Respekt, was sagt er denn dazu?
Ich bin bisher nur einmal bei Herrn Ritter geritten, da hat er gesagt, dass er das Glücksrad nicht toll findet, ...
Ah ok, ich dachte da an mein Pferd, und der wird fest (in/an der Hand) und klemmt gleichzeitig. Da hört wirklich das vorwärts u.U. sogar ganz auf (was eine der angenehmen Eigenschaften diees Pferdes ist: Unverständnis, Unwille, genauso wie Balanceprobleme äußern sich in einer Lösungsstrategie: "Ich bleib mal stehen" - definitiv angenehmer für den Reiter als Flucht *g*), aber nicht hinter dem Zügel - und das ist gut zu lösen mit Max's "vorwärts" (wobei ich in meinem Fall in dieser Situation dann die Zügel mal wegschmeiße, um dann wieder ganz neu Anlehnung zu suchen).horsmän hat geschrieben:@skywalker
naja, Max benutzt dies Wort "klemmt" aber in unmittelbarem Zusamenhang ihrer vorherigen Ausführungen, wo sie beschreibt, dass das Pferd sich in Maul und Genick beginnt fest zu machen, also gerade eher fest an der Hand wird.
Das "klemmende" Pferd (was man durchaus vorwärts schicken sollte), will nicht richtig vorwärts und bleibt hinter der Hand zurück (rollt sich ein). Dies ist aber nicht zu fest an der Hand, sondern eher zu lose.
