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Verfasst: Mi, 23. Jan 2008 11:09
von Santana
schöööööner Haff! :D

hmmm, was ich auf diesem Pony mal versuchen würde, mit den Händen ein wenig weiter vor zu gehen und dabei entsprechend gleichmäßig rantreiben.

Nicht wirklich viel weiter vor, aber doch deutlich mehr Raum lassen. (Nicht fallen lassen, nur erweitern)
Es könnte gut sein, dass er SO im Rahmen einfach nicht weiter werden KANN.

Verfasst: Mi, 23. Jan 2008 13:43
von BM Bazooka
Sitz durch ein Foto zu beurteilen, ist immer eine ungerechte Sache. Für beide Beteiligten, den Betrachter und den Reiter.
Zum Sitz ist ja schon einiges gesagt worden, ich möchte gerne folgenden Aspekt ansprechen: Wohin geht die treibende Einwirkung des Reiters? Hier ganz zu sehen, das Ellbogen, Absatz, Schulter keine Gerade bilden, bzw. die Vertikale nach hinten verschoben ist. D.h. selbst wenn das Pferd von hinten antritt, sitzt der Reiter entgegen der Bewegung und blockiert. Dazu kommen die runtergestellten Hände und der komplett blockierte Oberkörper-Becken-Bereich.
Das Pferd läuft in den Boden anstelle in den Himmel, um es überspitzt zu sagen. Es gibt genug Strampler, die vielleicht in den Boden strampeln können, bei Pferden wir Hafis aber eher weniger.
Ich würde gezielt an Übergängen arbeiten, Seitengänge, Volten, und immer mal einen Tritt durch die halbe Diagonale ansetzen.
Dazu, wenn möglich, viel klettern und versuchen, das Pferd im Schwebesitz bergauf zur Trabverstärkung mit Rahmenerweiterung zu motivieren.

Verfasst: Mi, 23. Jan 2008 14:11
von minou
Wie erkennt ihr auf den Fotos, daß die Hinterhand nicht aktiv ist???

Carola

Verfasst: Mi, 23. Jan 2008 14:50
von Celine
Nilspferd, natürlich sind wir alle nicht perfekt und können es zum großen Teil kein Deut besser. Aber es war ja hier nach Tipps gefragt, und der Sitz hat eben sehr viel damit zu tun. Bitte nicht persönlich nehmen sondern als Anregung.

Verfasst: Mi, 23. Jan 2008 21:37
von Kosmonova
@ Nilspferd

Ich ging nicht davon aus das du dein Pferd bewusst eng machst. Mich störte nur dieses „das geht nicht anders“ von Acoma.

Und ich finde es toll dass du ein Reitbild einstellst!! Und perfekt ist keiner ;) Kannst ja mal in mein Tagebuch gucken: Da findest du jede Menge Reiterfehler auf den Fotos! :D

Aktive HH heißt übrigens, dass das jeweilige Hinterbein einen möglichst hohen weiten Kreisbogen beschreibt vom abfußen bis zum auffußen. Treibt man im richtigen Moment wird das Pferd veranlasst das Hinterbein mehr „anzuziehen“. Aktiv ist also den Körper kraftvoll nach oben vorne wegzustoßen. Nicht übereilt „Untertreten“ (geht meist mit einer Hohen Kruppe einher). ;)

Lalala meinte sicher das eine höher und weiter vorne getragener Hand „weicher“ agieren kann. Du nimmst dir selbst die Beweglichkeit der Handgelenke mit dieser Handhaltung. ;) Die HH wird nicht aktiver, aber die Hand würde weniger rückwärts wirken und man könnte besser mitgehen in der Bewegung/mit dem Pferdemaul. Und Großer Punkt: Höher getragene Hände wirken mehr auf Maulwinkel ein (Kaureflex/Entlastung der sensiblen Zunge).

Verfasst: Do, 24. Jan 2008 07:52
von lalala
Kosmonova hat geschrieben:
Lalala meinte sicher das eine höher und weiter vorne getragener Hand „weicher“ agieren kann. Du nimmst dir selbst die Beweglichkeit der Handgelenke mit dieser Handhaltung. ;) Die HH wird nicht aktiver, aber die Hand würde weniger rückwärts wirken und man könnte besser mitgehen in der Bewegung/mit dem Pferdemaul. Und Großer Punkt: Höher getragene Hände wirken mehr auf Maulwinkel ein (Kaureflex/Entlastung der sensiblen Zunge).

@ Kosi: Danke, das du mich verstehst

@ Nilspferd: Ohne einen korrekte Einwirkung ist auch keine Rahmenerweiterung möglich. Korrekte Einwirkung und ein korrekter Sitz hängen nun mal zusammen. Kritik ist nichts negatives, sie ist doch notwendig um sich zu verbessern.

Verfasst: Do, 24. Jan 2008 08:25
von Nilspferd
Lalala, Kosi, Celine (hab ich wen vergessen?), es geht mir gar nicht um die Kritik, solange sie sachlich bleibt. Aber aufgrund eines Fotos, wo ich um die Beurteilung des Trabs gebeten habe, hier Diskussionen über Handhaltungen, Gertenhaltungen und hinter die Senkrechte reiten vom Zaun zu brechen war eben nicht das Ziel :wink: Ich bin deswegen auch nicht "zickig" oder angestrengt, weil ich eben weiß, dass meine Hand oft tiefer und breiter als die Norm ist (früher war sie "zu hoch", irgendwann treff ich mal die Mitte :lol: ), ich wollte nur nicht, dass hier irgendwer aus einem Foto ableitet, dass ich meinem Pferd den Kopf runtersäbel und ihn unten mit Betonfäusten festhalte. Dem ist nicht so 8)
So, und weil Voraussetzung für Verstärkungen ein guter Sitz ist, bin ich gestern mit "oben zusammengetackerten" (nicht wirklich :wink: ) Händen geritten. Weil mir eure Kritik im Ohr lag.
Danke, werd ich berücksichtigen, aber ich hätt gern noch mehr Vorschläge gehört :wink:

Verfasst: Do, 24. Jan 2008 08:28
von BM Bazooka
Magst Du noch einen Vorschlag hören?
Laß Dich an die Longe nehmen und gerade aus nach vorherigem "setzendem" Arbeiten des Pferdes Trabverstärkungen reiten, wo einer mit der Touchiergerte oder Longiergerte nachgeht. Und nur ganze kurze Reprisen, um das Fühlen des Antretens und im Idealfall der Rahmenerweiterung abzuspeichern.

Verfasst: Do, 24. Jan 2008 08:31
von Nilspferd
Danke Bazooka :D

Verfasst: Do, 24. Jan 2008 08:32
von Alix_ludivine
Nilspferd hat geschrieben:Aber aufgrund eines Fotos, wo ich um die Beurteilung des Trabs gebeten habe, hier Diskussionen über Handhaltungen, Gertenhaltungen und hinter die Senkrechte reiten vom Zaun zu brechen war eben nicht das Ziel :wink:
Bekanntlicherweise hängt beim Reiten aber alles zusammen :wink: Man könnte Dir zwar sagen, dass der Trab gut/schlecht/geht so ist, aber ist Dir damit geholfen?

Und die Dinge die hier angesprochen wurden, beeinflussen nunmal das Trabbild von Deinem Pferd - iss so :wink:

Und mit den tiefen Händen machst Du Dich selber fest und unbeweglich in der Schulter und das zieht sich weiter in den Rücken bis in die Hüfte.... Deswegen sind die schon wichtig 8) :wink:

LG Alix

Verfasst: Mi, 30. Jan 2008 14:12
von Julia
Hallo,
also erstmal vorweg; ich finde es schwer eine Beurteilung zu schaffen von einer Sekundenaufnahme....
trotzdem fallen mir Sachen auf und die wären...
Für die relativ geringe HH-Aktivität ist er meiner Meinung nach vorne zu tief ! (zumindest sieht es auf dem Bild so aus...)
Die Hände so weit unten und auseinander zu tragen finde ich in der Lösungsphase absolut okay, doch würde ich sie gerne ein bischen weiter vorne sehen, und da die Schultern der Reiterin relativ fest wirken denke ich das die Hand das wohl auch sein könnte ?!
Der Oberkörper ist mir zu weit vorne und ich finde das Argument das dann der Oberkörper vielleicht enstpannter ist nicht tragbar, da die korrekte Haltung natürlich erstmal unentspannter ist jedoch auch nur bis sich bei der Reiterin die entsprechenden Muskeln gebildet haben um entspannt Aufrecht zu sitzen...
Durch das nach vorn gebeugte sitzen geht die , wie ich finde, sehr elementare Kreuzhilfe flöten... denn ich möchte mein Pferd ja beim leichttraben durch schwungvolles, aufgrichtetes Aufstehen mitnehmen und zwar von hinten nach vorne....

Üben würde ich den MT durch das einüben der korrekten Haltung und durch viele erstmal kurze Tempiwechsel. Kurze Phase AT, dann ihn mal ein bischen zurücknehmen ( richtige Haltung besonders wichtig!) auch schon beim Lösen.. und immer wieder kurz ein / zwei Tritte zulegen..Alles im zügigen Wechsel um seine Aufmerksamkeit zu fordern und zu halten..

Und alles auf gebogener Linie (Zirkel) weil es auch für die Biegung sehr elastizieren wirkt...

Alles liebe
julia