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Verfasst: Di, 07. Okt 2008 09:51
von Catja&Olliver
Ich hab gegoogelt... was mich noch mehr wundert als die Tierquaelerei an sich:
- Der Stallbesitzer hat sie erst rausgeschmissen nachdem sie verurteilt worden ist, verstehe ich das richtig? Findet ihr das "normal"?
- Sie ist verurteilt, aber nirgendwo finde ich den Namen im Klartext, wieso?
Verfasst: Di, 07. Okt 2008 09:52
von LordFado
na ja - "gut ist" ists bestimmt nicht -denn auch in Dänemark ist Tierquälerei verboten und über die FEI gelten auch dort die ethischen Grundsätze. Schlimm finde ich, dass sie TROTZ der Verbote (soweit ich weiß, darf sie keine Pferde mehr reiten oder Ausbilden in D, sich ihnen nicht "nähern") und der jahrelangen Berichterstattung noch Leute findet, die ihr ein Pferd zur Ausbildung geben.
So wie ich RTL einschätze, sind die Videos aber unter Umständen auch Jahre alt und das Ganze ist längst gegessen, wird jetzt aber mangels anderer interessanter Neuigkeiten aufgebauscht und zur Story gemacht, eventuell hat sich die Sache also mit oben genannten Verboten schon lang gegessen, was die RTL-Leute einfach nicht erwähnt haben...
Verfasst: Di, 07. Okt 2008 10:06
von Nilspferd
LordFado hat geschrieben:Schlimm finde ich, dass sie TROTZ der Verbote (soweit ich weiß, darf sie keine Pferde mehr reiten oder Ausbilden in D, sich ihnen nicht "nähern") und der jahrelangen Berichterstattung noch Leute findet, die ihr ein Pferd zur Ausbildung geben.
Naja, das ist wie mit allem anderen auch. Warum gibt es Rollkur? Weil die "Großen" damit Erfolg haben. Warum reitet Lieschen Müller mit Schlaufis? Weil das Vorbild XY das auch vor jedem Turnier macht. Warum werden die Pferde von der W... (übrigens kenne ich den vollen Namen, ich meine der ging schon offiziell durch die Presse...) verprügelt? Weil sei damit damals auch schon Erfolg hatte.
Traurig

Eigentlich gehören die Besitzer dieser Pferde genauso "bestraft" (wenn man es denn so nennen kann

) wie die W.
Verfasst: Di, 07. Okt 2008 10:06
von Jen
Nach Auflagen des Gerichtes war es der Pferdeschäderin Christine W. aus Plön untersagt, für die kommenden 2 Jahre den beruflichen Umgang mit Pferden zu suchen.
Die Reitanlage in Negernbötel, welche ihre Pferde nach dem Prozess eingestellt hatte, wurde noch mal darüber informiert, dass Christine W. nicht reiten darf.
Im September 2007 also das Urteil: 2 Jahre Umgangsverbot für Christine W. Aber bereits im Oktober 2007 soll Christine W. wieder gegen das “Umgangsverbot” mit Pferden verstoßen haben.
Gerüchte kursieren, dass die Tierquälerin ihre Pferde nach Dänemark gebracht hat dort weiterhin aufs schlimmste misshandelt. Wieder schlägt sie die Pferde beim longieren, reißt beim Reiten den Kopf der sensiblen Tiere herum und rammt ihnen die Sporen in den Bauch.
Zu Beginn der ganzen Geschichte waren in der ST. GEORG die Bilder zu sehen, die heimlich von der “Ausbilderin” gedreht wurden. Zu sehen war, wie sie mit der Gerte auf die Köpfe einschlägt, wie sie mit Schlaufzügeln den Willen der Pferde brechen will.
Die Stallbetreiber in Dänemark reagieren und werfen Christine W. aus der Stallanlage. Aber auch das hindert die anscheinend skrupellose Frau nicht daran, einfach in München einen Ausbildungskurs anzusetzen. Auf 2m Zirkelkreisen lässt sie das Pferde um sich laufen, die Ausbinder so kurz egschnallt, dass sich das Pferd selbst in die Brust beißen kann. Dies haben zwei Reiterinnen ans Tageslicht gebracht, die Frau W. an ihrer bestialischen “Reitweise” erkannt haben.
Sechs Teilnehmer des Kurses haben sich wiederum an das Gericht gewandt, um an das Umgangsverbot von christine W. zu erinnern. Die Crux oder besser gesagt die Perversion an dieser Geschichte ist, dass Christine W. laut Urteil den privaten Umgang haben darf, nur der gewerbliche Umgang sei untersagt.
Schlägt sie also privat die Pferde zusammen und stößt die Sporen in den Bauch bis sie bluten, so hat sie nicht gegen die Auflagen verstoßen.
Quelle
Verfasst: Di, 07. Okt 2008 10:15
von LordFado
Jen hat geschrieben:... die Ausbinder so kurz egschnallt, dass sich das Pferd selbst in die Brust beißen kann.
Schlägt sie also privat die Pferde zusammen und stößt die Sporen in den Bauch bis sie bluten, so hat sie nicht gegen die Auflagen verstoßen.
Quelle
1.) auch ohne Ausbinder und auch im freien auf der Koppel "kann sich ein Pferd in die Brust beißen" -> dummes, reißerisches Geschwätz. Sie sind eng ausgebunden, ja. Aber mit der Brust und den Zähnen des Pferdes hat das nix zu tun.
2.) dass sie ihre eignenen Tiere schlagen "darf" ist auch falsch dargestellt. Das urteil gilt nunmal nur für gewerblichen Umgang (sprich: Berittpferde), nicht aber für ihre eigenen. Dass das trotzdem nach Tierschutzgesetzt etc. verboten ist, ist ja wohl klar! Es hat eben nur (noch) keinen Prozess gegeben, der ihr das Reiten/dem Umgang komplett untersagt, auch im privaten!
Verfasst: Di, 07. Okt 2008 10:35
von Jen
lordfado, es ist in dem beitrag (nicht von mir geschrieben) vielleicht reisserisch dargestellt, ändert aber an der Sachlage nichts. Wir müssen nicht über die Wortwahl diskutieren. Es ändert auch nichts daran, dass das Urteil viel zu milde für so eine Tat ausgefallen ist. würde es sich nicht um Tiere sondern kinder handeln, wäre die Frau schon längstens hinter Gittern. Aber da es ja "nur" Tiere sind, wird der frau ein bisschen auf die finger geklopft und gut ist. Was die Dame ja nicht abhält WEITERZUMACHEN. AUCH GEWERBLICH (siehe Kursausschreibung). es wird ja nicht kontrolliert, wenn da nicht privatleute immer wieder vehement einschreiten würden, würde nichts passieren. So jemand muss m.E. in eine Anstalt eingewiesen werden. Die Frau muss doch ein gröberes emotionales und psychisches Problem haben, wer weiss ob nicht auch noch irgendwelche Substanzenmissbrauch da im Spiel ist, jemand normal gesundes verhält sich nicht derart, wie die frau im video. Das ist ja nicht mal ein Ausraster. Das ist einfach ein tranceartiges Prügeln, ohne jeglichen Sinn und Zweck. Das ist auch für einen sehr groben Ausbilder nicht normal.
Verfasst: Di, 07. Okt 2008 12:51
von Carmen
Das ist einfach ein tranceartiges Prügeln, ohne jeglichen Sinn und Zweck. Das ist auch für einen sehr groben Ausbilder nicht normal.
Genau das meinte ich. Es ist nicht ersichtlich, warum da auf das ja brave Pferd eingeprügelt wird. Es ist kein Ziel ersichtlich. Es geht scheinbar nur darum, draufzuschlagen.
Für Amtstierärzte, die für Tierschutzangelegenheiten zuständig sind, ist es aber sehr schwer, solche Leute auf "frischer" Tat zu ertappen. Wenn sie auf dem Hof stehen, ist alles wunderbar. Die Verletzungen der Pferde - naja, Koppelverletzungen etc. Letztendlich müssen es Privatpersonen sein, die Anzeige erstatten, weil die am ehesten sehen, was da abgeht.
Wenn sie einen Kurs ausschreibt - na gut. Aber WER um Himmels willen geht da hin??? Wer gibt ihr Pferde? Wer verkauft ihr Pferde? Auf welchen Hof kann sie so mit den Tieren umgehen? Welcher Tierarzt behandelt die Tiere und bemerkt nichts? Welche Pfleger und Bereiter arbeiten für sie?
Das Umfeld macht es doch erst möglich, dass sie so mit den Pferden umgehen kann.
Da ist ein großer Teil Unwissenheit dabei. Ein früherer RL von mir meinte mal nebenbei, wie man einem Pferd sonst piaffieren beibringen sollte, wenn nicht durch draufhauen.
Mit meiner Mutter (null Ahnung von Pferden + Reiten) habe ich mir Rollkurfotos angesehen. Sie fand, das Pferd sehe sehr elegant aus.

Da liegt der Hase im Pfeffer.
Verfasst: Di, 07. Okt 2008 13:15
von Jen
Carmen hat geschrieben:
Wenn sie einen Kurs ausschreibt - na gut. Aber WER um Himmels willen geht da hin??? Wer gibt ihr Pferde? Wer verkauft ihr Pferde? Auf welchen Hof kann sie so mit den Tieren umgehen? Welcher Tierarzt behandelt die Tiere und bemerkt nichts? Welche Pfleger und Bereiter arbeiten für sie?
Das Umfeld macht es doch erst möglich, dass sie so mit den Pferden umgehen kann.
ja, das ist eine gute Frage. Soweit ich weiss, war sie ja eine recht erfolgreiche Turnierreiterin in den schweren Klassen. Das reicht offenbar schon, um Kunden anzuziehen. Und um eine gewisse Autorität auszustrahlen, den Gegnern die Mäuler zu stopfen. Und viele Leute bekommen das ja nicht wirklich mit, was "in der Szene" abläuft. Das ist jetzt ein einzelner Fall der in den medien ausgebreitet wurde. aber es gibt ja auch viele andere erfolgreiche ausbilder, die z.t. auch recht grob zulangen und die niemals angeklagt werden würde. ich habe selber einen Fall mitbekommen, wo die Leute gegen einen Ausbilder mit Foto und videoaufnahmen vor gericht gegangen sind und es hat NICHTS genützt, schliesslich wolle man "dem jungen Mann seine Zukunft nicht versauen". Der Typ ist frischfröhlich weiter am Werk, den hindert so schnell nichts. Und wieviele Leute liefern ihr pferd für Ausbildung ab und wollen es dann in ein paar Monaten turnierfertig wieder abholen? was dazwischen geschieht... who knows, who cares.
Verfasst: Di, 07. Okt 2008 13:20
von Carmen
who knows, who cares.
Da ist das Problem. Das Problem ist nicht die einzelne durchgeknallte "Trainerin", sondern die, die es ihr ermöglichen. Da muss man ansetzen. Man muss den Leuten die Augen öffnen.
Verfasst: Di, 07. Okt 2008 13:21
von Cat_85
Jen hat geschrieben:So jemand muss m.E. in eine Anstalt eingewiesen werden. Die Frau muss doch ein gröberes emotionales und psychisches Problem haben
Ja, das denk ich auch.
Verfasst: Di, 07. Okt 2008 13:23
von Cat_85
Carmen hat geschrieben:Man muss den Leuten die Augen öffnen.
Aufklärung auf jeden Fall. Und was auch gut funktioniert ist, ein gutes Vorbild sein. Sicher, das sehen dann nur die Leute im eigenen Stall, aber es klappt. Und wenn es nur zwei Pferde weniger sind, die Schlaufzügel ertragen müssen, dann ist das schonmal was.
Verfasst: Di, 07. Okt 2008 13:29
von Krümel
Leider denke ich , ist der Großteil der Leute , die in Reitställen rumlaufen , komplett überfordert , solche " Ausbildungsmethoden " werten zu können !!! Die normalen Reiter sehen häufigst sehr kurz ausgebundene Schulpferde , und denken , das gehört sich so ( event . wie weiter oben erwähnt : für Nichtreiter , sieht chic aus ! ) . Die Reiter , die sportmäßig weiter wollen nehmen oft für den Erfolg solche Methoden in Kauf , weil es schnell und möglichst billig geschehen soll ..........! Das Draufschlagen wird auch bestimmt nicht soooo öffentlich betrieben , wie diese Rollkuren .
Hier müßte wirklich seeehr breite Aufklärungsarbeit erfolgen , die aber in meinen Augen niemand wirklich haben will ......... ! Wirklich eine traurige Welt ! Arme Pferde !!!
Tina
Verfasst: Di, 07. Okt 2008 13:33
von *Queeny*
Da fehlen mir echt die Worte ! Wie kann man so grausam sein ????
Leider handeln auch viele sogenannte Profis so, einfach nur schlimm !!!
Letztens habe ich ein 13-jähriges Mädel mit Schlaufzügeln, Sporen und Gerte ihr Pferd "arbeiten" sehen. Sie meinte, wenn das Pferd nicht am Zügel gehen will, dann wird es halt runtergezogen und getreten. Hallo??!!!
Wie kann man so bescheuert sein? Auf die Frage, wieso sie ihr Pferd so quäle hat sie nur geantwortet: Das machen die Profis doch auch !
Tolle "Profis", tolle Vorbilder. Einfach nur traurig.
Schade, dass man immer wieder solche Videos sehen muss!
Schade, dass die Menschen erst beim Fernsehn-Gucken darauf aufmerksam werden und dann später der Olympiasiegerin für ihren so tollen Dressurritt gratulieren! Manche wollen es nicht verstehen...
*Kopf-schüttel*
Verfasst: Di, 07. Okt 2008 13:47
von heike61
Carmen hat geschrieben:who knows, who cares.
Da ist das Problem. Das Problem ist nicht die einzelne durchgeknallte "Trainerin", sondern die, die es ihr ermöglichen. Da muss man ansetzen. Man muss den Leuten die Augen öffnen.
wenn jemand nicht aus eigenem antrieb die "augen öffnen" möchte --- kann man dies kaum anordnen oder "übernehmen"...................
grüße
Verfasst: Di, 07. Okt 2008 14:27
von Filzi
Ich kann mich da JEN nur anschliessen. Diese Frau gehört meiner Meinung nach dingend in eine Anstalt. Da stimmt ganz erheblich was nicht, der Mensch hat normalerweise im Gehirn eine gut ausgeprägte Zone welche Mitleid signalisiert. Ich glaube das ist der präfrontale Kordex. Dieser entscheidet auch über ethische Grundsätze. Zum Beispiel, dass man auf ein wehrloses Geschöpf NICHT einschlägt. Diese Schaltzentrale ist zum Beispiel bei Triebtätern und Massenmördern mikrig oder gar nicht ausgebildet.
Die Wissenschaft vermutet, unter anderem, dass diese "Fehlschaltung" im Hirn des Menschen dafür verantwortlich ist, dass die Kreatur Mensch dazu fähig wird.
Wäre dies ein Mensch welche sie solche Qualen unterzieht, wäre sie sicher schon in einer Anstalt. Vielleicht sogar in einer für abnorme Rechtsbrecher.
Man darf sicher mal sagen, dass es für Christiane W. normal ist, bzw. sie dahinter einen Sinn sieht. Das Motiv könnte einfach sein, ich quäle weil ich gequält worden bin, weil ich erniedrigt worden bin, weil ich hilflos war, nun bist du es.
Macht, einfach nur Macht über so ein großes Wesen.
Der Mensch der bei ihr steht und zuschaut gehört gleich mal mit auf die Bank.
Ich muss gestehen, dass ich in diesem Moment zu allem fähig wäre wenn ich so was sehe.
Im Endeffekt ist es aber leider so, dass wir nichts machen können.
Die Rollkur bleibt weiter, solche Misshandlungen bleiben weiter, Tierquälerei bleibt weiter, gleichermassen werden Kinder nicht geschützt, Verbrechen grausamer Art werden IMMER präsent sein solange es den Menschen gibt.
Das war so, ist so und wird immer so sein.
Aber man darf nicht vergessen, dass es auf der anderen Seite Menschen gibt die alles daran setzen, Schwächere zu beschützen.