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horsmän hat geschrieben:Ich pers. finde zumindest die kurze Sequenz wo Racinet mit dem bunten Fuchs im Galopp die Zügel hingibt und das Pferd doch noch für seine Verhältnisse - schau mal die überbaute Kruppe und den tendenziellen Hängerücken an - gut geschlossen bleibt durchaus sehenswert

*unterschreib*

1.16/17
1.22/23
1.40/41
2.37/38
3.16-3.22

@Tossi
nein ich setzt da nicht die rosarote Baucherbrille an. Und ich kenne auch die "Gefahren", dass man, wenn man Baucher allzu ausbiebig praktiziert, es irgendwann vielleicht nicht mehr schafft, eine volle Runde (oder mehr) in Trab oder Galopp zu reiten, oder dass man durch allzuviele Versuche U-Kiefer-flexionen abzurufen (wobei dies dann eben meist schlechte Versuche sind den Impuls abwürgen kann, und hab für mich deshalb beschlossen, dass ich dies nicht allzu einseitig praktizieren möchte, weil ich pers. eben auch mal mehr als eine Runde am Stück reiten will und zwar auch auf die "Gefahr" hin, dass mein Pferd in dieser Runde mal in ein schlechtes GW gerät und ich dann in Bewegung versuche es wieder zu verbessern (was ja nicht strikt baucher ist).

Ich sehe aber nicht, dass dies was Racinet (und die Schüler) da zeigen nun besonders schädlich für die Pferde wäre und aus diesem Grunde verworfen gehört. Dass sowas nicht jedem Spass macht - bleibt ja jedem selbst überlassen.

Die grundsätzliche Wissen um die baucheristischen Methoden halte ich jedoch für ausgesprochen wichtig und in jeder Reitweise sehr förderlich, weswegen ich Leuten die damit hantieren immer offen (aber mit einer nötigen kritischen Zurückhaltung, weil es eben wenige 100% beherrschen) zuschaue. Solange keine Kraft oder gar Gewalt angewendet wird, sehe ich auch keinen Grund, das jetzt besonders abzuurteilen, auch wenn es letztlich nicht meinen Geschmacksvorstellungen entspricht, was ich dann zu sehen kriege. Das schlimmste was dann passieren kann ist dass das Pferd nix lernt.

*auchunterschreibt*

horsmän hat geschrieben:@Tossi
nein ich setzt da nicht die rosarote Baucherbrille an. Und ich kenne auch die "Gefahren", dass man, wenn man Baucher allzu ausbiebig praktiziert, es irgendwann vielleicht nicht mehr schafft, eine volle Runde (oder mehr) in Trab oder Galopp zu reiten, oder dass man durch allzuviele Versuche U-Kiefer-flexionen abzurufen (wobei dies dann eben meist schlechte Versuche sind den Impuls abwürgen kann, und hab für mich deshalb beschlossen, dass ich dies nicht allzu einseitig praktizieren möchte, weil ich pers. eben auch mal mehr als eine Runde am Stück reiten will und zwar auch auf die "Gefahr" hin, dass mein Pferd in dieser Runde mal in ein schlechtes GW gerät und ich dann in Bewegung versuche es wieder zu verbessern (was ja nicht strikt baucher ist).

Ich würde mir diese Toleranz von dir auch für Ritte aus anderen Lagern wünschen.

ottilie hat geschrieben: 1.16/17
1.22/23
1.40/41
2.37/38
3.16-3.22

was genau ist positiv an diesen sequenzen?

Alles. Mir gefallen die Bilder.

wenn wir nun schon einzelne Bilder besprechen:

ottilie hat geschrieben:

horsmän hat geschrieben:Ich pers. finde zumindest die kurze Sequenz wo Racinet mit dem bunten Fuchs im Galopp die Zügel hingibt und das Pferd doch noch für seine Verhältnisse - schau mal die überbaute Kruppe und den tendenziellen Hängerücken an - gut geschlossen bleibt durchaus sehenswert

*unterschreib*

1.16/17
1.22/23 - mit deutlichem Schweifschlagen
1.40/41
2.37/38 - mit deutlichem Schweifschlagen
3.16-3.22 - nette Kopfstudien

Für mich deutliche Unmutsbekundungen durch Schweifschlagen z.B. bei 0:08, 0:18, 1:00, 1:01, 1:22, 1:48, 4:44, 4:50
Unschöne Handeinwirkung und entsprechende Reaktion des Pferdes z. B. bei 1:10, 2:52, 3:04, 3:26

Egal welche Reitweise, Bilder von einem gut gerittenen und gymnastizierten Pferd unter dem Reiter sehen für mich anders aus.

LG Lisa

Sind das jetzt stellen aus dem video oder der slideshow?

Mir fällt es auch wirklich schwer da was hübsches zu finden. Auch das gebleckte Maul wie z.B in 1.40/1.41 hat nichts mit einem gelösten Kiefer zu tun.

Nein da finde ich bei Phillipe Karl oder Nuno Olilveira eher ein kluges Einbinden der Baucher-Tools.

Dieses zerstückeln des Pferdes inklusive durchgedrücktem Rücken kann nur schaden.

@ Jen
bei der JCR-Slideshow

ottilie hat geschrieben:Alles. Mir gefallen die Bilder.

aha.
ich sehe da ein überzäumtes, rückenloses pferd mit hoher kruppe, das mit dem schweif schlägt und gegen die anstehende kandare sperrt.
interessant, wie vielfältig die interpretationsversuche hier sind.

Motte hat geschrieben:

horsmän hat geschrieben:@Tossi
nein ich setzt da nicht die rosarote Baucherbrille an. Und ich kenne auch die "Gefahren", dass man, wenn man Baucher allzu ausbiebig praktiziert, es irgendwann vielleicht nicht mehr schafft, eine volle Runde (oder mehr) in Trab oder Galopp zu reiten, oder dass man durch allzuviele Versuche U-Kiefer-flexionen abzurufen (wobei dies dann eben meist schlechte Versuche sind den Impuls abwürgen kann, und hab für mich deshalb beschlossen, dass ich dies nicht allzu einseitig praktizieren möchte, weil ich pers. eben auch mal mehr als eine Runde am Stück reiten will und zwar auch auf die "Gefahr" hin, dass mein Pferd in dieser Runde mal in ein schlechtes GW gerät und ich dann in Bewegung versuche es wieder zu verbessern (was ja nicht strikt baucher ist).

Ich würde mir diese Toleranz von dir auch für Ritte aus anderen Lagern wünschen.

solange auch da keine Kraft- oder Gewaltanwendungen zu sehen ist, übe ich da dieselbe Toleranz. Aber dem ist ja oft nicht so. So zu sehen zB an dauerstrammer Zügelverbindung, Kandaren auf Daueranschlag, zugeschnürten Nasenriemen, Beingedrücke, Sporengeprokel, usw. Wenn dies alles nicht der Fall ist - immer gerne.

cinnamon hat geschrieben:

ottilie hat geschrieben:Alles. Mir gefallen die Bilder.

aha.
ich sehe da ein überzäumtes, rückenloses pferd mit hoher kruppe, das mit dem schweif schlägt und gegen die anstehende kandare sperrt.
interessant, wie vielfältig die interpretationsversuche hier sind.

Ich glaub ottilie meine das Video (und um das gehts doch hier, oder?) - das Pferd in 1.22 /1.23 trägt überhaupt keien Kandare und schlägt auch nicth mit dem Schweif.

Könnten vielleicht die "Gegner", wenn sie von grottigem Reiten sprechen, auch die Minuten dazuschreiben, und was genau man dort sieht? Möchte gern sehen lernen... ich find das Video nämlich auch nicht schlimm, muss ich sagen. Auch keine hohe Kunst, aber auch nicht grottenschlecht...

Die Slideshow find ich dagegen nicht schön, allerdings schaut Chester (von dem ich hier zume rsten mal lese, habe keine Ahnung von ihm) irgendwie überhaupt ziemlich verbaut aussieht - ich hab versucht ein Bild von ihm ohne Reiter und Sattel zu finden, finde aber nichts, weiß wer was?

skywalker hat geschrieben:Ich glaub ottilie meine das Video

Nein, die Zeitsequenzen sind aus der Diashow.

Es ist wirklich erstaunlich, wie man selbst etwas so offensichtlich Gruseliges schönreden kann, wenn man nur will.

Für mich ist das erste Kriterium die Bemuskelung der Pferde, die nunmal nicht lügt. Und die ist sowohl bei ALLEN Pferden im Video als auch bei Bauchers eigenem Pferd schlichtweg katastrophal. Von dem "Ich-kotz-gleich"-Gesichtsausdruck der Pferde mal gar nicht zu reden.

Ich habe selbst ein Pferd, das rein gebäudemäßig dazu neigt, mit hoher Kruppe, absinkendem Widerrist und aktiv arbeitendem Unterhals zu gehen. Das habe ich nun aber (mit schnöder FN-konformer Ausbildung) zumindest größtenteils beim Reiten ganz gut im Griff - sprich, mit fortschreitender Ausbildung wird dieses Problem geringer, er wölbt immer länger und besser den Rücken reell auf, die Oberlinie längt sich, die HH schließt besser heran. Und das sieht man natürlich auch muskulär. Wenn all das nicht passiert, ist der Ausbildungsweg falsch. So einfach ist das.