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Verfasst: Do, 15. Dez 2011 13:31
von Blumee82
Oh was für ein Unterschied... was doch die paar Jahre in der Reiterei ausmachen *erstaunlich* :lol:

Irgendwie sieht die Quadrillie von 1984 leichter, fluffiger und entspannter aus.... und auch den Unterschied bei den Reiter(-Sitzen) finde ich enorm.

Gefällt mir viel besser als die erste Quadrillie von 2011.

Verfasst: Do, 15. Dez 2011 14:29
von Junito
Ich hätte nur den Filmmann töten können, als er jedes Mal bei der Gruppenpiaffe Ahlerich (wirklich schönes Pferd) in Großaufnahme gezeigt hat. So eine Totale wäre schon auch cool gekommen.

Aber das ist jetzt Jammern auf Olympianiveau. Dafür hat mir die Gruppenpirouette sehr zugesagt.

Verfasst: Do, 15. Dez 2011 14:57
von Medusa888
Blumee82 hat geschrieben:Oh was für ein Unterschied... was doch die paar Jahre in der Reiterei ausmachen *erstaunlich* :lol:

Irgendwie sieht die Quadrillie von 1984 leichter, fluffiger und entspannter aus.... und auch den Unterschied bei den Reiter(-Sitzen) finde ich enorm.

Gefällt mir viel besser als die erste Quadrillie von 2011.
Hhhhhmmmm, also wenn ich ehrlich bin, dann wird bei beiden Quadrillen an der einen oder anderen Stelle auf dem Pferderücken rumgedotzt. Hier nun zu sagen "früher war alles besser" finde ich anhand des Beispiels nicht so glücklich. Zumal in der "alten" Quadrille auch einige Pferdetypen sind, die allein schon aufgrund des Gebäudes in einer sehr hohen Aufrichtung geritten wurden. Und rein sitzmäßig finde ich auch die "neue" Quadrille ziemlich ordentlich und homogen.
Daher gefällt mir bei beiden das Gesamtbild und ich mag jetzt auch nicht Fehlerguckerei betreiben, wer zu welcher Sekunde hdS war, in den Bügeln gestanden hat oder die eine Hand höher hielt, als die andere.

Verfasst: Do, 15. Dez 2011 15:10
von Cubano
…zumal mir bei einigen der Franzosen ein wirklich exzellenter Sitz aufgefallen ist :P

Verfasst: Do, 15. Dez 2011 15:24
von saltandpepper
Blumee82 hat geschrieben:
Tolle Quadrillie, da stimme ich zu, aber vom Reiten her gefällt es mir nicht sonderlich. Die meisten Reiter schieben von hinten, sitzen mit weit nach hinten gelehnten Oberkörpern und dadurch mit hochgezogenen Knien, die Kandarren sind auf Dauerzug und die Pferde kommen mir zu oft hinter die Senkrechte... vor allem in den Wendungen.

Wenn jetzt wieder sagt, Kritik auf hohen Niveau: jup, das ist es, aber genau das macht für mich eben den Unterschied zwischen schön anzusehen und Augenschmaus.

Für mich eindeutig schön anzusehen aber leider kein Augenschmaus.
Blumee, ich denke man muß differenzieren zwischen Quadrillienniveau und Reitniveau. Die Quadrillie von ´84 ist eine Quadrillie auf reiterlichem Niveau des GP, aber die Choreographie ist weitaus simpler im Bezug auf die Figurengestaltung. Du verstehst, was ich meine ? Die Lektionen sind schwieriger aber die Quadrillie ist leichter- viel leichter.
Die spannig schiebenden Reiter in der ´11er Quadrillie sehe ich ehrlich gesagt nicht und auch nicht die Kandaren im Dauerzug. Die kürzeren Steigbügel dieser Gruppe gehen für mich aus Sicht eines funktionellen Sitzes, in die richtige Richtung
Die Reiter sind nicht auf dem Niveau wie die ´84 - keine Frage, aber für die heutige Zeit und vor allem bei dem Schwierigkeitsgrad der Quadrillie selbst , ist das für mich ein Augenschmaus. Im Großen und Ganzen sind die Pferde im Genick oben und auch noch offen- die Stellung ist fast durchgehend korrekt.
Ich stelle mir gerade eine ´11er Quadrillie mit heutigen Reitern des Standes wie die des ´84 Bildes vor und da würde ich - wenn ich es vor meinem inneren Auge sehe, deine Beschreibung der Szene unterschreiben. Aber gerade das, ist ja bei dieser Quadrillie der Garde nicht der Fall.
:kopfkratz:

Verfasst: Do, 15. Dez 2011 15:29
von Medusa888
saltandpepper hat geschrieben: Ich stelle mir gerade eine ´11er Quadrillie mit heutigen Reitern des Standes wie die des ´84 Bildes vor und da würde ich - wenn ich es vor meinem inneren Auge sehe, deine Beschreibung der Szene unterschreiben.
Ich stelle es mir gerade vor:
Vorne Herr Gal und Frau van Grunsven, gefolgt von Frau Werth und Frau Capellmann....
Kicher.....

Verfasst: Do, 15. Dez 2011 15:34
von saltandpepper
Medusa888 hat geschrieben:
Ich stelle es mir gerade vor:
Vorne Herr Gal und Frau van Grunsven, gefolgt von Frau Werth und Frau Capellmann....
Kicher.....
:D ja, genaus sowas sah ich :lol:
Und von wegen "früher war alles besser " : mal ganz im Ernst : die Musik der ´11er Quadrillie mag nicht gigantisch sein, aber die der ´84er ist echt zum davonlaufen/-rennen!!! :wink:

Verfasst: Do, 15. Dez 2011 16:23
von Tossi
Wirklich vergleichen kann man die beiden Quadrillen nicht. Die Choreographie der Franzosen ist wirklich anspruchsvoll und trotzdem sauber synchron geritten, die haben da sicher richtig lang hin gearbeitet und mir gefallen durchweg alle Reiter und Pferde. Wer schon Quadrille geritten ist, weiß, dass man da nicht jeden Moment nur auf das eigene Pferd achten kann, manchmal muss man verzögern oder zulegen, auch wenn es für's Pferd gerade nicht passt - natürlich geht das Gesamtbild vor.

Die 84 er Quadrille war bestimmt sehr aufwendig in der Organisation, die Reiter haben vielleicht vorab den Ablauf auf Papier bekommen, aber zusammen trainieren konnten sie bestimmt nur ganz wenig. Die Choreographie ist relativ einfach, aber eben die Lektionen dem Niveau der Reiter/Pferde entsprechend anspruchsvoller.

Finde beides schön...
saltandpepper hat geschrieben: ......Und von wegen "früher war alles besser " : mal ganz im Ernst : die Musik der ´11er Quadrillie mag nicht gigantisch sein, aber die der ´84er ist echt zum davonlaufen/-rennen!!! :wink:
Die Musikauswahl spiegelt ziemlich genau den Zeitgeist Anfang der 80ger wieder und ist damals sicher gut angekommen ("Guantanamera" gefällt mir immer noch)

Verfasst: Do, 15. Dez 2011 17:16
von saltandpepper
Tossi hat geschrieben:Wirklich vergleichen kann man die beiden Quadrillen nicht. Die Choreographie der Franzosen ist wirklich anspruchsvoll und trotzdem sauber synchron geritten, die haben da sicher richtig lang hin gearbeitet und mir gefallen durchweg alle Reiter und Pferde. Wer schon Quadrille geritten ist, weiß, dass man da nicht jeden Moment nur auf das eigene Pferd achten kann, manchmal muss man verzögern oder zulegen, auch wenn es für's Pferd gerade nicht passt - natürlich geht das Gesamtbild vor.
Absolut zustimme !

Die 84 er Quadrille war bestimmt sehr aufwendig in der Organisation, die Reiter haben vielleicht vorab den Ablauf auf Papier bekommen, aber zusammen trainieren konnten sie bestimmt nur ganz wenig. Die Choreographie ist relativ einfach, aber eben die Lektionen dem Niveau der Reiter/Pferde entsprechend anspruchsvoller.

Das wollte ich mit meinem letzten Beitrag sagen

Finde beides schön...

genau, das eine auf die eine, das andere auf die andere Art. Eindrucksvoll ist beides !


Die Musikauswahl spiegelt ziemlich genau den Zeitgeist Anfang der 80ger wieder und ist damals sicher gut angekommen ("Guantanamera" gefällt mir immer noch)
GsD sind die Geschmäcker verschieden... :wink: mit "Guantanamera" kann man mich damals wie heute richtig weit jagen... :lol:

Verfasst: Do, 15. Dez 2011 17:39
von Blumee82
@saltandpepper: Ich nehme jetzt einfach mal dich, da du mich ja auch direkt angesprochen hast.
saltandpepper hat geschrieben: Blumee, ich denke man muß differenzieren zwischen Quadrillienniveau und Reitniveau. Die Quadrillie von ´84 ist eine Quadrillie auf reiterlichem Niveau des GP, aber die Choreographie ist weitaus simpler im Bezug auf die Figurengestaltung. Du verstehst, was ich meine ? Die Lektionen sind schwieriger aber die Quadrillie ist leichter- viel leichter.

Aber es geht doch hier um AugenschmausRITTE.... oder?
Ich vergleiche die beiden Quadrillien nicht, sondern sagte lediglich, dass mir die Quadrillie aus 84 besser gefallen hat, weil mir die Fluffigkeit des Reitens und die Sitze der Reiter besser gefallen haben.
saltandpepper hat geschrieben:Die spannig schiebenden Reiter in der ´11er Quadrillie sehe ich ehrlich gesagt nicht und auch nicht die Kandaren im Dauerzug.

Sagte ich spannig? Ich meinte doch nur den schiebenden Sitz mit nach hinten gelehnten Oberkörpern.....
Und egal wann ich das Video auf Pause stelle, ich sehe immer anstehende Kandarren???
saltandpepper hat geschrieben:Die kürzeren Steigbügel dieser Gruppe gehen für mich aus Sicht eines funktionellen Sitzes, in die richtige Richtung

Finde ich nicht schlimm, dass die Steigbügel kürzer sind... ist mir ehrlich gesagt gar nicht aufgefallen.
saltandpepper hat geschrieben:Die Reiter sind nicht auf dem Niveau wie die ´84 - keine Frage, aber für die heutige Zeit und vor allem bei dem Schwierigkeitsgrad der Quadrillie selbst , ist das für mich ein Augenschmaus.

Ist doch auch völlig in Ordnung....
saltandpepper hat geschrieben:Im Großen und Ganzen sind die Pferde im Genick oben und auch noch offen- die Stellung ist fast durchgehend korrekt.

Gut, das sehe ich etwas anders, aber wir wissen ja, dass das im Auge des Betrachters liegt und ich finde diese unterschiedliche Einschätzung auch nicht schlimm.


Und die Musikauswahl stellt für mich jetzt kein Kriterium zum Gefallen oder nicht Gefallen dar :lol:

Verfasst: Do, 15. Dez 2011 19:46
von Finchen
Tossi hat geschrieben:Die Musikauswahl spiegelt ziemlich genau den Zeitgeist Anfang der 80ger wieder und ist damals sicher gut angekommen ("Guantanamera" gefällt mir immer noch)
Ich fand die Musik auch gar nicht schlecht :oops:

Insgesamt stimme ich großteils Blumee zu - der Gesamteindruck des Reiterlichen gefällt mir bei der 84er Quadrille besser - und klar, höherer Schwierigkeitsgrad erhöht auch die Momente, wo es mal grade nicht optimal laufen kann für einzelne Pferd-Reiter-Paare, aber wie auch schon gesagt, ich finde das kann man nicht grundsätzlich miteinander vergleichen.

Die Tendenz zu "eng" im Vergleich zu "Genick höchster Punkt und offen im Genick" finde ich schon zu sehen, wenn auch keinesfalls dramatisch.

Verfasst: Do, 15. Dez 2011 20:16
von ottilie
Jetzt komm ich endlich auch mal zum Gucken.

Eine Fuchsquadrille *Herzchenaugenhab*
Ich hatte schon allein vom Schauen einen Knoten im Hirn :roll:

Mir gefallen beide.
Medusa888 hat geschrieben:Ich stelle es mir gerade vor:
Vorne Herr Gal und Frau van Grunsven, gefolgt von Frau Werth und Frau Capellmann....
Kicher.....
Vor allem bei der Grußaufstellung am Schluß.... 8)

Verfasst: Do, 15. Dez 2011 20:56
von chantesse
meine Güte, die 84er Quadrille ist absolut herzerwärmend.
Pferde die piffeln und paffeln und keines schäumt wie wild im Maul, kein Reiter in Rückenlage, keine exaltierte Bewegungen, sondern natürliche Bewegungsabläufe und keine gemästeten Dressur-Elefanten, sondern ganz normal ausschauende Pferde. Eine echte Wohltat fürs Auge.

und ich fand die Musikauswahl wesentlich unterhaltsamer als die von den Franzosen, aber das ist wohl wirklich geschmackssache.

Verfasst: Do, 15. Dez 2011 21:15
von Tossi
ottilie hat geschrieben:....Eine Fuchsquadrille *Herzchenaugenhab*
OT von Fuchsfan zu Fuchsfan: ein gutes Pferd hat keine Farbe - Hauptsache es ist ein Fuchs, gell....

Verfasst: Do, 15. Dez 2011 21:26
von esge
ottilie hat geschrieben:
Medusa888 hat geschrieben:Kicher.....
Vor allem bei der Grußaufstellung am Schluß.... 8)
du meinst, die Grußaufbockung... :roll: