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Verfasst: Mi, 26. Nov 2014 08:13
von Donna
Für mich ist es eine Geste der Unterwerfung , wenn das Pferd hinter die Senkrechte kommt , ob nun selbstgewählt oder erzwungen.Mir tut dieser Anblick weh.sicherlich tut auch ein plumsender Reiter weh, aber das Festklemmen mit den Oberschenkeln, damit der Reiter eben nicht plumst wie es CH macht, ist für das Pferd nicht weniger schlimm.
Im Mittekpunkt steht für mich das stolze,edle Pferd.
Aber ich gebe euch Recht, der Sitz von Mendez ist wirklich auch kaum auszuhalten.Vielleicht sollten wir uns wieder dem Film über die Spanische zuwenden.Als postives Fallbeispiel.
Donna hat geschrieben:http://www.youtube.com/watch?v=AkAo_s6D4Hc

Kottas, sie Spanische in alter Manier!

https://www.youtube.com/watch?v=C2zIwZbRuE8
Danke, das finde ich unsäglich, außerdem hohes Risiko für Sehnen und Gelenke.Diesen Clip kannte ich nicht, ich habe nur den gesehen, den ich eingestellt habe.

Verfasst: Mi, 26. Nov 2014 08:36
von Cubano
Guten Morgen,
S&P: Bei allem Verständnis für Deine Hochachtung. Aber Deine Argumentation macht für mich den Clip nicht besser, sondern schlechter. Und dabei geht es mir nicht um den Sitz und die daraus resultierende merkwürdige Arm- und Handhaltung: Dieses Pferd zeigt zu keinem Zeitpunkt der Videoaufnahme, dass sein Ausbildungsstand auch nur im Entferntesten den Anforderungen einer solchen Prüfung entspricht. Aber die Lektionen hat er offenbar gelernt. Und das ist in meinen Augen mehr als unklassisch: Das ist pure Lektionendrescherei.

@Donna: Dieser Clip, der gestern noch Dein ganzes Wohlwollen hervorgerufen hat, ist nicht nur wegen des Reitersitzes, oder dem oben genannten Grund vollkommen unklassisch. Denn: Die Klassiker waren sich auch in dem Punkt einig, dass die Stirn-Nasenlinie bei zunehmender Versammlung mehr und mehr AN die Senkrechte gerät und nicht 30 cm davor bleibt. Uns versammelte Lektionen ohne Versammlung ist für das Pferd mit Sicherheit nicht gesünder. Es hat schon seinen gesundheitlichen Grund, warum das gute Tier bei Galoppwechseln und Co. nicht mehr auf der Vorhand laufen sollte.

Verfasst: Mi, 26. Nov 2014 09:17
von Motte
Ach Donna...
werden jetzt wieder Beiträge eingestellt und umgehend wieder gelöscht?

Der Facebook-Link den du eben gerade eingestellt hattest und prompt wieder gelöscht hast, ist WELTEN von dem entfernt, was du gestern als "gut" hier gepostet hast (das Video von dem Manolodingens...).

Stell dir bitte die junge Stute, die Carl Hester hier reitet
https://www.youtube.com/watch?v=leGt4huCqFs

mal in ein paar Jahren vor, wenn sie weiter so ausgebildet wird.

Dann hast du ungefähr so ein Bild, wie das von dir eben wieder gelöschte.

Verfasst: Mi, 26. Nov 2014 09:20
von Donna
ja das stmmt mit zunehmender Versammlung nähert sich die Nase der Senkrechten, da dieses Pferd im clip sich kaum versammelt , passt das mit der Nase, wobei ich mir nicht sicher bin ob das Genick wirklich locker ist, aber mir gefällt der Stolz des Pferdes.
Motte, der facebook link: der film war unscharf und auch hier kommt der Reiter teils nicht zum Sitzen, kann bei der Arbeit aber passieren, ist eine UE.Ich wollte nur nicht wieder neues Geschrei provozieren.

Verfasst: Mi, 26. Nov 2014 09:20
von saltandpepper
Cubano, wie geschrieben : der Clip ist für mich völlig indiskutabel.
Dennoch sind Aussagen wie "...reiten kann der nicht..." und ähnliches in meinen Augen - wie sage ich es ...- schwierig...
ich schweige dazu eher peinlich berührt und ich finde es unsäglich, dass Donna so einen Clip auch noch aktiv verbreitet. Sowas findet man, nimmt es betroffen zur Kenntnis und schweigt dazu... m.M.

einstellen, löschen, horch horch, es paulat sehr ! :lol:

Verfasst: Mi, 26. Nov 2014 09:26
von Donna
der clip liebste und beste S§P ist öffentlich im net, wo ist das Problem diesen aufzugreifen, wenn man selbst was postives drin sieht?
Dich und Motte ärgert dass ich den facebooklink wieder rausgenommen habe?Der Post war noch nicht kommentiert, ich wollte kein Geschrei provozieren, wo ist das Problem?Und wegen eurer Provokationen werde ich den link auch nicht mehr einstellen, das habt ihr jetzt davon,bäh!Dabei schien er Motte gefallen zu haben.

Verfasst: Mi, 26. Nov 2014 09:30
von Motte
Donna hat geschrieben:ja das stmmt mit zunehmender Versammlung nähert sich die Nase der Senkrechten, da dieses Pferd im clip sich kaum versammelt , passt das mit der Nase, wobei ich mir nicht sicher bin ob das Genick wirklich locker ist, aber mir gefällt der Stolz des Pferdes.
Von welchem Video sprichst du jetzt??
Donna hat geschrieben: Dich und Motte ärgert dass ich den facebooklink wieder rausgenommen habe?Der Post war noch nicht kommentiert, ich wollte kein Geschrei provozieren, wo ist das Problem?Und wegen eurer Provokationen werde ich den link auch nicht mehr einstellen, das habt ihr jetzt davon,bäh!Dabei schien er Motte gefallen zu haben.
Mich ärgert, dass man sich nicht vorher überlegt, was man postet. Dann braucht man auch nicht kurzfristig wieder alles löschen....Ich wollte nämlich gerade etwas zu dem Link schreiben, hatte es formuliert und - schwupps - war er wieder draußen. Das kostet meine Zeit und da ärgere ich mich drüber.

Und ja, er hat mir durchaus gefallen.

Verfasst: Mi, 26. Nov 2014 09:31
von Cubano
Yep, S&P: Dem kann ich folgen. Nur wusste hier ja niemand, wer der Reiter ist. Um genau zu sein, kam mir der Name vage bekannt vor, aber dann verließen sie ihn auch wieder. :P Nur: Für mich ändert halt auch das Alter des Reiters nichts daran, dass hier in meinen Augen der gesamte WEG nicht richtig war – weil eben Lektionen und Pferd nullinger zusammenpassen. Für mich ist halt das Video ein Endprodukt eines falschen Weges. Und das darf m.E. auch durchaus gesagt werden. Übrigens ganz unabhängig davon, wer da oben drauf sitzt…
Paula: Mal eben ein ernstes Wort an Deutschlands Reiter. :P Die Sache, für die Du eintrittst, ist ja an sich durchaus eine gute. Nur: Zum einen passen halt viele Clips nicht dazu, zum anderen ist Deine Argumentation bisweilen mehr als schräge. Schlussendlich aber spielst Du damit all denen in die Hand, die Nase-vor-Befürworter in die Reihe der theoretisierenden Nicht-Reiter stecken. Das kann doch irgendwie nicht in Deinem Sinne sein.

Verfasst: Mi, 26. Nov 2014 09:37
von Motte
Cubi -

ich glaube gar nicht mal, dass dieses Tier von dem Monolo NICHT dem Ausbildungsstand entspricht.
Ich denke schon, dass er das tut und dass er zu Hause, im Training, mit Sicherheit entsprechend gearbeitet wird.
Der wird hier nur in der Prüfung nicht so geritten, weil der Herr dazu (nicht mehr?) in der Lage ist.
Sonst würde der nicht so artig, selbstverständlich und unbeeindruckt vom Sitz des Reiters da durch die Prüfung eiern.

Also - ein tolles Lehrpferd. Ich hätte den wohl gerne! :wink: :lol:

Verfasst: Mi, 26. Nov 2014 09:38
von Donna
Mir gehts um keine Theorie, mir geht es um Zwang und Unterwerfung.Um so mehr Zwang um so schlimmer finde ich es.

Verfasst: Mi, 26. Nov 2014 09:40
von Meg
Donna hat geschrieben:Mir gehts um keine Theorie, mir geht es um Zwang und Unterwerfung.Um so mehr Zwang um so schlimmer finde ich es.
Donna, es gibt sicher irgendwo ein Forum für Rai-Reiten. Ich glaube da wärst du sehr gut aufgehoben...

Mich würde ja mal interessieren, wer dieses Wahnsinnspferd trainiert.

Verfasst: Mi, 26. Nov 2014 09:44
von Cubano
Motte hat geschrieben:Cubi -

ich glaube gar nicht mal, dass dieses Tier von dem Monolo NICHT dem Ausbildungsstand entspricht.
Ich denke schon, dass er das tut und dass er zu Hause, im Training, mit Sicherheit entsprechend gearbeitet wird.
Der wird hier nur in der Prüfung nicht so geritten, weil der Herr dazu (nicht mehr?) in der Lage ist.
Sonst würde der nicht so artig, selbstverständlich und unbeeindruckt vom Sitz des Reiters da durch die Prüfung eiern.
Ne, also da versagt dann echt meine Fantasie. Die einzig logische Erklärung wäre dann, dass das Pferd (das ich übrigens auch wirklich klasse finde) komplett von jemand anderem ausgebildet wurde und geritten wird. Aber das ist dann echt Kristallkugelseherei. Was man dagegen sehen kann, ist die Tatsache, dass das Pferd nicht mal den Ansatz von Versammlung zeigt. Ich meine, wir reden hier von einer St. Georg-Prüfung…

Verfasst: Mi, 26. Nov 2014 10:29
von Donna
Rai Reiten ? Ach finden die auch den clip der Spanischen gut? Ohne Sattel und am Bendle finde ich nicht so fein ,weil der gute Sattel doch dem Pferd die Tragearbeit erleichtert.
Ahhh,du meinst wegen der Theorie.Ja da ist was dran.Aber die gehen oft wie Giraffen die Pferde der Rai Reiter das sieht auch nicht stolz aus.

Verfasst: Mi, 26. Nov 2014 10:32
von charona

Verfasst: Mi, 26. Nov 2014 10:34
von Meg
Donna hat geschrieben:Rai Reiten ? Ach finden die auch den clip der Spanischen gut?
Das weiss ich nicht, aber die zwingen und unterwerfen garantiert nicht.