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Verfasst: Mi, 24. Okt 2012 22:17
von horsman
Zum Palomino Pony:
braves reiten eines jungen Mädels, ohne viel Gutes zu bewirken. Die Trabtour ständig überpaced und damit takt- und Kadenzlos, stellenweise dadurch festgehalten. Leider werden die Turnier-Kinder mit solchen Reitbildern a la BuCha verseucht.
Und Holla, dieser Uranio ist aber ein Weltpferd. Alle Achtung, den würd ich auch nicht aus dem Stall schmeissen (sieht man auf den ersten Blick den Lusi an). Und trotz der ganzen wilden Wenderei, der Junge ist im Sattel bestimmt kein Stümper.
Und dann wollt ich noch schreiben: "Feinfühlig und Spanier - das schliesst sich doch gegenseitig aus".

Da kriegt ich schon nen Schreck als amara den link einstellte und dachte jetzt straft sie mich lügend - aber dann sah ich, dass es ein Portugiese (oder Franzose??) ist (so jetzt ham wa aber alle Klischees bedient

- aber wenns doch stimmt

)
Verfasst: Mi, 24. Okt 2012 22:28
von amara
Das Pferd ist der Hammer. Der kann die Ruhe in Person sein, und 0,3s gehts ab dass einem der Mageninhalt hochkommt. Im GEGENSATZ zu meinem Untier lässt sich das bei ihm aber abrufen.

(passt aber, denn im Gegensatz zu mir kann der Reiter da ja auch reiten... und sitzen. Und so. )
Da kann man das sehen, was ich damit meinte:
Erst Minute 3:05
dann im Speed Trail Minute 8:22
https://www.youtube.com/watch?v=raggDkE4ato
Übrigens sieht man - falls man Zeit hat sich das ganze Video anzugucken - eben ziemlich deutlich die Unterschiede bei den Reitern und Pferden...
Dabei lebt Uranio ziemlich französisch einsam, ohne Stress, Straße und Lärm im reinen Männerstall - der kennt so nen Trubel nicht oft oder gar täglich. Auch auf Shows ist er nur bedingt oft. Und die rauhe Camargue bietet halt auch nicht so viel Equitana-Flair. Da find ich es gleich 5mal bewunderswert, wie gut der immer "einfach funktioniert".
v.a. ist er obendrein als Dunkelfuchs natürlich eine unglaubliche Schönheit an Pferd. Und sagt nicht, Pferde würden das nicht wissen...
Hihihi... jawollllja, Klischees bedienen, det is ein Lusi, somit ein feinfühliger aber geisteskranker Irrer. *lol*
Verfasst: Mi, 24. Okt 2012 22:51
von SHEYENNE
Was für ein Wahnsinnspferd und ein Reiter mit viel Ruhe und Eleganz am Pferd, schön anzuschauen.
Die Bewegungsstudien müssen gerade warten, stecke mitten im Umzug, wenn ich das hinter mir habe dann geht es weiter. Wir sind dabei die Homepage aufzubauen, dann wird es dort einiges an Material geben und wir haben uns beworben im Seminarprogramm einen Vortrag zu halten und eventuell eine Live-Demonstration auf der Nordpferd zu präsentieren. Ist noch nicht raus, ob das klappt, mal schauen! Aber versprochen, sobald ich mehr Luft habe gibt es hier mehr Infos zu dem Thema, ich freu mich, dass es euch interessiert.
Verfasst: Mi, 24. Okt 2012 23:06
von Max1404
Zum Palomino-Pony unterschreibe ich bei S&P.
Mir würde es auch besser gefallen, wenn die Hände etwas mehr "getragen" würden, klar ist das Tempo übereilt, aber trotzdem ist da eine ganze Menge von grundlegenden Dingen, die mir sehr gefallen.
Applaus für Uranio, wow, tolles Pferd und toll vorgestellt!

Verfasst: Do, 25. Okt 2012 08:09
von saltandpepper
claustim hat geschrieben:@ S&P:
Du machst den gleichen Fehler, wie viele andere auch:
Du verwechselst "vorwärts reiten" mit "schnell reiten".
Der Schritt ist aber nicht vorwärts geritten.
Das Pferd läuft der Reiterin schlicht und ergreifend weg!
Nochmals:
VORWÄRTS Reiten heißt nicht Schnell Reiten!
VORWÄRTS Reiten heißt von hinten an die Hand Reiten!
Das ist ein wesentlicher Unterschied!
Danke für die Belehrung, aber leider erzählst du mir damit nichts Neues.
Wie du vielleicht aus meiner Wortwahl : "... die Anlehnung wird nach vorne genommen( durch das Pferd) / gewonnen ( durch den Reiter)und erhalten.." ersehen kannst, sind mir die Grundbegriffe und die funktionellen Zusammenhänge der deutschen klassischen Lehre durchaus bekannt.
Vielmehr entsteht bei mir jetzt der Eindruck, daß du eben innerhalb eines hohen Tempos die Qualitätsunterschiede zwischen Wegrennen und hohes Tempo bei reeller Schwungentfaltung nicht sehen/ erkennen kannst. Und ebensowenig den Unterschied zwischen Spanntritten und Schwung. Anders kann ich mir solche Aussagen nicht erklären. Nichts für ungut Claustim, du bist da in bester Gesellschaft und bei weitem kein Einzelschicksal.
Ich bemängele übrigens nicht die Schenkellage der Reiterin.
Mitnichten!
Na, dann bin ich ja beruhigt!
Ich sehe jedoch, wie stark diese Reiterin die Schenkel an das Pferd heran presst.
Offenbar siehst du etwas anderes als ich, ich sehe vielmehr ein großenteils durchfederndes, losgelassenes Bein, mit durchfederndem Absatz, was ein "angepresstes" Bein verbieten würde.
Ich sehe eine gewisse positive Grundspannung auch im Bein- die aber erforderlich ist, um diese Dynamik sitzen zu können.
Hast du schon mal so ein Tempo in dieser Qualität geritten ? Ich meine jetzt richtigen Rock- ´n-Roll ? Action ? Sitze hier "lose" und es haut dir die Zähne zum Oberkopf hinaus, wenn du keinen Helm trägst. ( lacht)
Und ich meine hier kein Klemmen, wie das der Reiterin aus dem von dir eingestellten Clip, sondern dynamische Losgelassenheit, bei der das Verhältnis zwischen Spannung und Entspannung in der Interaktion mit dem Pferd seine Mitte findet.
Diese Reiterin rahmt ihr Pferd nicht mit den Hilfen ein.
Sie spannt es zusammen!
Das sehe ich ganz anders. Die Reiterin biete vorne einen Rahmen und das Pferd ist vor den treibenden Hilfen. Das sieht man z.B. ganz prima in der ersten Trabverstärkung:
Sie gibt die Hand leicht vor und das Pferd nimmt dies zum Anlaß zuzulegen. Und zwar bergauf !
Wäre das Pferd in die Hilfen "gespannt" sprich, die Spannung oktriert und nicht aus der eigenen Spannung des Pferdes heraus, würde das Pferd hierbei entweder zu tief kommen und losrennen, aber nicht zulegen, oder aber es würde sich herausheben und losrennen.
Beides ist aber keineswegs der Fall. Denn das Pferd trägt sich selbst !
Das Pferd entwickelt den Schwung von unten unter dem Wiederrist, das Pferd bleibt bergauf im Spannungsbogen. Es spannt sich aus sich selbst heraus !
Nicht alles, was ähnlich anmutet, ist das Gleiche ! Man muß schon etwas genauer hinschauen.
Und dabei ist es mir völlig egal, ob das nun ein Pony ist, welches von einer Jugendlichen geritten wird.
Das ist zuviel Hand.
Das ist zuviel Kreuz.
Das ist zuviel Bein.
Teilweise EDIT BY MOD
Bitte sachlich bleiben und keine persönlichen Angriffe / Unterstellungen!
Ich habe diesen Passus nicht mehr lesen könne, Claustim. Aber ich möchte anmerken, daß in dem Moment, wo du persönlich und beleidigend mir gegenüber werden würdest, ich jegliche weiteren Austausch mit dir einstellen würde. Ich bitte das in deinen Beiträgen zu beherzigen, wenn du Wert auf einen Austausch legst.
Ich hatte bisher das Vergnügen, einige Spanier mit Garocha reiten zu sehen.
"Feinfühlig" waren die alle nicht.
Und im Zusammenhang mit der Doma Vaquera von "Neck Reining" zu sprechen, dürfte wohl auch "etwas" daneben sein.
Nein, "Neckreining" ist ein Fachwort für das Führen des Pferdes zwischen den Zügeln. Ein anderer Begriff hierfür ist die "indirekte Zügelführung". Deswegen habe ich auch beide Begriffe genannt, damit du möglicherweise schon einen der Begriffe gehört hast und zuordnen kannst. Wenn du den Begriff "Neckreining" nur aus dem Westernreiten kennst hast du dich offenbar noch nicht tiefergehend mit internationaler Reiterfachsprache befasst. Die Führbarkeit zwischen den Zügeln (unabhängig von der Anlehnung zum Gebiß) ist eines der elementaren Merkmale der Kandarenreife eines Pferdes.
Dieser Begriff entlehnt sich aus der Western- Reitweise.
Wie gesagt, es ist ein englischsprachiger Fachbegriff, der nur auch im Westernreiten verwendet wird.
Gut, diese beruht in ihren Grundlagen auf der Doma Vaquera.
Das aber tut unsere Reiterei gemäß FN in ihren Grundzügen auch.
Das ist eine ähnliche Aussage wie :" der Mensch stammt vom Affen ab".
Nein, das tut er nicht, aber er hat gleiche Wurzeln. Die klassich orientierte FN-Reiterei hat ihre Wunzeln ebenfalls in den alten europäischen klassischen Lehren, ja. In soweit gibt es bestimmte Elemente, wie z.B. das Neckreining, was sich in unserer deutschen Lehre z.B. in den verwahrenden und seitwärtsweisenden Zügelhilfen niederschlägt.
Amara, danke

! Wie komme ich zu der Ehre ???
Und deine Clips sind großartig, vor allem sieht man hier wundervoll, wie präzise dieses Pferd an den Sitzhilfen und zwischen den Zügeln ist.
Gruß S&P
Verfasst: Do, 25. Okt 2012 08:26
von chica
saltandpepper hat geschrieben:...wenn du Wert auf einen Austausch legst.
Die folgenden Worte schreibe ich als User, nicht in meiner Eigenschaft als Admin (bin auch nur ein Mensch): Hier geht es ausschließlich um Belehrung, nicht um Austausch. Wurde ja oft genug betont. Zum Austausch gehört gegenseitiger Respekt und an dem mangelt es gravierend, wie man am Tenor der Beiträge ganz leicht erkennen kann
@amara - vielleicht funktioniert Uranio gerade wegen seiner Haltung so gut, weil er einfach klar im Kopf ist und größtenteils einfach Pferd sein darf.
Verfasst: Do, 25. Okt 2012 11:03
von Tossi
@ s&p
Danke, danke, danke! 100 % Zustimmung meinerseits.
LG Lisa
Verfasst: Do, 25. Okt 2012 13:22
von Kiwi
Ich mag das Video irgendwie. Was haltet ihr davon?
http://www.youtube.com/watch?v=N4pZMEQH3i4
Verfasst: Do, 25. Okt 2012 13:35
von Medusa888
Ich auch.
Danke für das schöne Video!
Verfasst: Do, 25. Okt 2012 13:48
von chica
Find es sehr harmonisch

Verfasst: Do, 25. Okt 2012 14:12
von esge
Abgesehen von der Harmonie fällt mir hier auf, wie sauber die Gangartenwechsel sind und wie gut sich das Pony im Gleichgewicht trägt - je nachdem, was es für die jeweils anstehende Bewegung benötigt.
Die gesamte Bemuskelung des Ponys sieht danach aus, als würde es auch sonst gut gearbeitet. Schönes Paar!
Uranio und Reiter: Gänsehaut!
Verfasst: Do, 25. Okt 2012 19:28
von Max1404
Da schaue ich gerne zu!

Verfasst: Do, 25. Okt 2012 23:26
von Finchen
Daumen hoch fürs Kiwi-Video UND für den galanten Schwung zurück zum Thread-Thema!

Verfasst: Fr, 26. Okt 2012 08:06
von Julia
Das Halsring Video gefällt mir ausgesprochen gut weil es wunderbar dokumentiert wie reel die Reiterin das Pferd am Sitz hat. Sehr schön!
Verfasst: Fr, 26. Okt 2012 08:44
von xelape
Das Halring Video finde ich sehr schön.
Wie die anderen schon schreiben, das Mädel hat Ihr Pferd schön am Sitz und am Bein, sonst wären die Übergänge nicht so schön.
Außerdem ist es toll wie fleissig und aufmerksam das Pferdchen geht!