Moderatoren: Julia, ninischi, Janina
Im übrigen wird nun plötzlich von Zügel aus der Hand kauen gesprochen nicht von Va oder DH. Zügel aus der Hand kauen ist dann wenn die Reiter nach dem Schlußgruß beim anreiten erleichtert die Zügel wegwerfen, oder? 
GenauBig Mama hat geschrieben:Ich würde sagen das Jen auf dem letzten Bild gerade Pause am hingegebenen Zügel macht und nur die länge ihrer Arme demonstrieren wollte
die werden auch nicht länger, wenn das Pferd den Kopf höher hält 
wirklich überzeugt bin ich auch nicht von dem beidseitigen überstreichen. V.a. sehe ich den sinn des plötzlichen, ruckartigen "loslassens" irgendwie nicht. Da soll das Pferd weich an die hand treten und den Kontakt suchen und dann nimmt man die Hand ruckartig weg? Das hat wirklich nichts mit dem "sinkenlassen der Hilfen" zu tun, welches erst beim wirklich gut ausgebildeten Pferd möglich ist und welches nichts ruckartiges an sich hat. 
Das überstreichen mit der inneren Hand ist belohnend und hat da nicht nur den Sinn der überprüfung, dass das Pferd nicht am inneren Zügel hängt, sondern belohnt zusätzlich das Pferd über nachgeben, sowie abstreichen, ohne es einfach ins "Leere" fallen zu lassen. Und nein, ich bin kein Anhänger des "in die Hand hineinziehens". Aber ich will einen vertrauensvollen Kontakt vom maul zur Hand. Und wenn die Hand nicht "da" ist, kann sich das Pferd auch nicht daran "abstossen" und den unterkiefer daran lockern. Und dann hat das beibehalten der Haltung im "leeren" mehr etwas einstudiertes, etwas eingerastetes, oder gar hinter den hilfen/Zügel-artiges für mich... hmmm.... ihr seht, ich habe den Sinn dieser Übung (noch) nicht wirklich verstanden 
wieso plötzlich und ruckartig ? Wenn das Pferd korrekt an den Hilfen steht geschieht da nichts ruckartiges. Es trägt seinen Kopf doch eh selber und wenn man seine Hände vorsichtig 1-2 Handbreit vorschiebt geschieht das doch nicht ruckartig.V.a. sehe ich den sinn des plötzlichen, ruckartigen "loslassens" irgendwie nicht. Da soll das Pferd weich an die hand treten und den Kontakt suchen und dann nimmt man die Hand ruckartig weg?
ich glaub du wirfst da was durcheinander. Natürlich soll das Pferd der Hand folgen, wenn die Hand langsam und vorsichtig am Mähnenkamm entlanggeht.Big Mama hat geschrieben:Und wenn ich die Hände dabei anhebe( beim überstreichen-ohne nach vorne beugen) dann ist das doch ein Arret der auf die Maulwinkel und aufrichtend wirkt,oder? Wo sind die Franzosen, was sagt Ihr?
@ lalala: Kann doch nur ruckartig sein, das Pferdemaul soll doch der Hand nicht folgen. Langsam und vorsichtig ist doch Zügelausderhand. Bin ich jetzt völlig verwirrt und werf alles durcheinander oder bin ich noch verständlich?
Ganz Grundsätzlich kann man aber schon sagen: Fürs Pferd bringts nichts, gelle.
Grüßle Big Mama
Meiner Meinung nach: Ganz entschieden nein. Beim Arret gibt man die Verbindung zum Pferdemaul nicht auf, sondern hebt die Hand bei bestehender Verbindung. Es wäre ziemlich brutal, erst die Zügel durchhängen zu lassen, um dann nach oben zu rucken.Und wenn ich die Hände dabei anhebe( beim überstreichen-ohne nach vorne beugen) dann ist das doch ein Arret der auf die Maulwinkel und aufrichtend wirkt,oder?
Wenn man es ruckartig machen muss, also Hände schnell nach vorne schmeißen und schnell wieder zurück, damit das Pferd in Haltung bleibt, stimmt etwas Grundlegendes nicht. Dann ist das kein korrektes Überstreichen und man spart es sich besser. Beim ZadH bleibt deine Hand da stehen, wo sie hingehört und man öffnet sie nur, damit das Pferd sich quasi den Zügel nehmen kann. Bei mir führt das immer zum v/a. Bei euch nicht?@ lalala: Kann doch nur ruckartig sein, das Pferdemaul soll doch der Hand nicht folgen. Langsam und vorsichtig ist doch Zügelausderhand. Bin ich jetzt völlig verwirrt und werf alles durcheinander oder bin ich noch verständlich?
Dass das in Klasse A nicht geht, versteht sich schon von selbst. Aber das ändert doch nichts an der korrekten Ausführung.Findest du, die Pferde sind da schon weit genug ausgebildet? Ich bilde mir ein, dafür ist schon Versammlung erforderlich. Zumindest in Ansätzen.@ Carmen: wieso geht denn das in Kl.A nicht ?
Man kann ja auch länger Überstreichen als die paar Tritte, die auf dem Turnier gefordert sind.Ich würde das überstreichen als eine sehr abgeschwächte Form der "Freiheit auf Ehrenwort" bezeichnen, einfach weil es sich im Gegensatz zur Freiheit auf Ehrenwort nur um ganz kurze Momente handelt.
Aber beginnende Versammlung wird doch auch schon in A gefordert und ich sehe keinen Grund warum man die Selbsthaltung nicht durch überstreichen überprüfen sollteCarmen hat geschrieben:Findest du, die Pferde sind da schon weit genug ausgebildet? Ich bilde mir ein, dafür ist schon Versammlung erforderlich. Zumindest in Ansätzen.@ Carmen: wieso geht denn das in Kl.A nicht ?
Das wäre für mich aber dann schon eher "Freiheit auf Ehrenwort"Man kann ja auch länger Überstreichen als die paar Tritte, die auf dem Turnier gefordert sind.Ich würde das überstreichen als eine sehr abgeschwächte Form der "Freiheit auf Ehrenwort" bezeichnen, einfach weil es sich im Gegensatz zur Freiheit auf Ehrenwort nur um ganz kurze Momente handelt.
) geht es nur um einen relativ kurzen Zeitraum von vielleicht 10, 15 m Wegstrecke. Dann wird der Kontakt zum Pferdemaul wieder hergestellt. Sicherlich ist das prinzipiell in diversen Lektionen möglich, aber seien wir mal ehrlich - geritten wird es eigentlich nur in einer Biegung - bspw. war es (zumindest zu meiner Zeit) an der offenen Zirkelseite gefordert. Und nicht beim Schulterherein oder seitswärts treten etc. Sprich von "das Pferd alleine machen lassen" kann eigentlich nicht wirklich die Rede sein, weil es nicht während einer "Lektion" geritten wird und somit "nur" das Vorwärts erhalten bleiben muß - und die Haltung. Ich hoffe, Ihr versteht was ich meine. 
Doch. Genau so ist das Überstreichen in den Richtlinien beschrieben.Carmen hat geschrieben:Man schiebt beim Überstreichen die Hände nicht am Mähnekamm entlang. Das wird zwar meist so gemacht, ist aber falsch.
Beim Überstreichen gehe ich mit den Händen am Mähnenkamm entlang ohne diesen zu berühren. Ich folge nur der Richtung des Mähnenkammes. Bei einem Arret nehme ich die Hände bewusst nach oben und gebe einen kurzen "Ruck" (jetzt werden wieder einige vor Entrüstung brüllen) in die Maulwinkel, dieses wirkt aufrichtend.BigMama hat geschrieben:Und wenn ich die Hände dabei anhebe( beim überstreichen-ohne nach vorne beugen) dann ist das doch ein Arret der auf die Maulwinkel und aufrichtend wirkt,oder? Wo sind die Franzosen, was sagt Ihr?
