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Verfasst: Mi, 26. Sep 2007 20:24
von Thisbe
Bleibt er dann beim Sh mit den Vorderhufen ganz normal "in der Spur"?
Siehste, bei Euch weiß nämlich wenigstens einer, was er will

Aber zum Sh kann ich auch meinen Westernmän um einen Kommentar bitten. Der weiß zwar nicht, wie ich an der Hand dahin komme, aber immerhin, wie es aussieht.
Verfasst: Mi, 26. Sep 2007 20:34
von Medora
Erwünscht ist irgendwann schon, dass die Vorhand deutlich reinkommt (Längsbiegung), aber Du fängst erst einmal nur mit einer leichten Genickbiegung an. Nicht zu viel wollen!
Wenn er dann etwas in die Bahnmitte drückt, kannst Du mit der hinteren Hand, die an der Schulter liegt, ihm klarmachen, dass er nicht reindrängen soll. Auf diese Weise lässt sich dann auch die Abstellung steuern.
Denk und fühle den Seitengang selbst, mach Dir ein inneres Bild davon, wie er laufen soll. Atme ruhig weiter und entspann Dich dabei.
Medora
Verfasst: Mi, 26. Sep 2007 20:37
von Thisbe
Ah, o.k.
Also, langfristig Längsbiegung (die wir ja soo gut können

) und den Weg dahin in kleinen Schritten gehen.
Wie bringe ich ihn zu dieser Genickbiegung? Innen spielen, außen nachgeben?
Verfasst: Mi, 26. Sep 2007 20:43
von Medora
Du kannst das schon mal im Stand vorbereiten: (puh, mal sehen, ob ich das erklärt bekomme)
Bei der ersten Übung stehst Du vor ihm und fässt in beide Gebissringe. Nun ganz sanft nach oben (nicht hinten) einwirken, ruhig und gleichmäßig. Bei der leichtesten Kieferreaktion aufhören und loben (schmatzen, Kieferbewegung, kauen).
Dann trittst Du an die Seite und führst den äußeren Zügel über das Genick und fässt den mit Deiner zum Pferd gewandten, inneren Seite (also wenn Du auf der rechten Seite des Pferdes stehst mit Deiner linken Hand). Mit der anderen Hand greifst Du in den Gebissring bzw in den Kappzaum und Gebissring zusammen (ich arbeite Anthony mit Kappzaum und Gebiss, damit ich, falls nötig, das Büffeln klarer quittieren kann, ohne das Gebiss zu nutzen). Dann lockst Du ihn mit einer sanften Bewegung der Hand im Gebissring und einem leichten Zug auf dem Zügel, der über das Genick läuft in die Stellung. Schon kleinste Bewegungen loben! Auch hier nicht zu viel verlangen.
Wenn er das verstanden hat, klappt es im Schritt viel leichter.
War das verständlich?
Medora
Verfasst: Mi, 26. Sep 2007 20:59
von Thisbe
Ja, das habe ich verstanden.
Ersteres machen wir als Abkauübung und zweites hatte uns Carla Bauchmüller als Abkauübung gezeigt. Bei ihr klappte das auch sehr gut, bei mir eher weniger. Werde ich also nochmal versuchen. Gaaanz sanft (bin da wohl immer zu grob geworden

)
Verfasst: Mi, 26. Sep 2007 21:06
von Josatianma
Es gibt auch Tage, da haben die Pferde keine Lust auf Abkauübungen. Einfach immer wieder freundlich anfragen. Und vor allem für jede Kleinigkeit loben. Am Besten mit Leckerli, dann haben sie noch einen zusätzlichen Grund zu kauen.
Verfasst: Mi, 26. Sep 2007 21:09
von Thisbe
Josatianma hat geschrieben:Und vor allem für jede Kleinigkeit loben. Am Besten mit Leckerli, dann haben sie noch einen zusätzlichen Grund zu kauen.
Das werde ich mir mal merken. Ich bin immer so lahm, bis das Leckerli aus der Tasche gefischt ist, ist es schon zu spät. Denke ich immer.
Verfasst: Do, 27. Sep 2007 08:30
von kiki
Thisbe hat geschrieben:Josatianma hat geschrieben:Und vor allem für jede Kleinigkeit loben. Am Besten mit Leckerli, dann haben sie noch einen zusätzlichen Grund zu kauen.
Das werde ich mir mal merken. Ich bin immer so lahm, bis das Leckerli aus der Tasche gefischt ist, ist es schon zu spät. Denke ich immer.
Ein Lob oder Leckerli bringt beim Pferd nur was, wenn es innerhalb der nächsten 2 Sekunden kommt.
Da siehst du wie schwierig das ist. Hab meine, wenn ich eine Neue Übung anfange die ich mit Leckerlis verstärken will, immer schon in der Hand.

Verfasst: Do, 27. Sep 2007 10:09
von Saphiria
kiki hat geschrieben:Thisbe hat geschrieben:Josatianma hat geschrieben:Und vor allem für jede Kleinigkeit loben. Am Besten mit Leckerli, dann haben sie noch einen zusätzlichen Grund zu kauen.
Das werde ich mir mal merken. Ich bin immer so lahm, bis das Leckerli aus der Tasche gefischt ist, ist es schon zu spät. Denke ich immer.
Ein Lob oder Leckerli bringt beim Pferd nur was, wenn es innerhalb der nächsten 2 Sekunden kommt.
Da siehst du wie schwierig das ist. Hab meine, wenn ich eine Neue Übung anfange die ich mit Leckerlis verstärken will, immer schon in der Hand.

Ausnahme: Clickertraining, da ist der Click in sekundenschnelle da, Pferd versteht dass es etwas richtig gemacht hat und kann warten bis man das Leckerli hervorgefischt hat.
Verfasst: Do, 27. Sep 2007 10:50
von Medora
kiki hat geschrieben:Ein Lob oder Leckerli bringt beim Pferd nur was, wenn es innerhalb der nächsten 2 Sekunden kommt.

Da würde ich widersprechen wollen. Wenn das Pferd Stimmlob kennt und das prompt kommt, wirkt das Leckerlie auch etwas verspätet verstärkend (ähnlich wie beim Clicker).
Medora
Verfasst: Do, 27. Sep 2007 10:53
von kiki
Ja Medora in sofern hast du recht da das Stimmlob krompt einsetzt und so den Klicker ersetzt.
Aber gerade bei neuen Aufgaben festigt m.M. das Leckerli im richtigen Moment die Verbindung mit der Aufgabe als Schlüsselreiz.

Verfasst: Do, 27. Sep 2007 10:57
von Medora
Klar, unmittelbar ist am besten - aber ich fummel ja bei der Handarbeit auch gerade mit vier Zügeln herum und da ist es fast unmöglich auch noch sofort ein Leckerlie parat zu haben
Medora
Verfasst: Do, 27. Sep 2007 21:18
von Newton
Genau, das mit den Zügeln spricht meiner Meinung nach auch gegen das Clickern. Aber wenn das Pferd das "Lobwort" kennt, versteht es auch, dass es grade was richtig gemacht hat (obwohl das mit dem Clickern schon eine feine Sache ist - wenn man nicht grade diverse Zügel in den Fingern hat

)...
Oz versteht sowohl "Click" als auch "prima!" Wenn das Lobwort gut verknüpft ist, hat man danach durchaus ein paar Sekunden Zeit, nach Leckerlies zu fischen!
LG,
Nicole
Verfasst: Do, 27. Sep 2007 21:20
von Josatianma
Pico weiß bei "Brav" oder "Gut", daß das jetzt in Ordnung war. Er bleibt dann auch schon mal von alleine stehen und verlangt sein Leckerli. Ich würde sagen, er hat sein Frauchen ganz gut Konditioniert.
Verfasst: Do, 27. Sep 2007 21:25
von Newton
*heftigmitdemkopfnick* SO sieht meiner das auch

(sooo unrecht hat er ja eigentlich nicht...)