@emproada:
langer Hals?? Geht doch um Arbeitshaltung, nicht um Dehnungshaltung, oder??
Oder versteh ich was falsch???
2. Ausbildungsjahr-Erarbeitung Arbeitshaltung im Trab ;Fotos
Moderatoren: Julia, ninischi, Janina
emproada,
den Hals zu längen ohne dass das Pferd zu stark auf die Vorhand fällt,ist bei der Stute ein schwieriges Thema.
Dann kommt mächtig viel Schub,aber du hast es generell schon gut gesehen,ich hätte das Genick auch lieber weiter von mir weg.
Aber das scheint auch ein Problem von mir zu sein,da ich genau diese Schwierigkeit bei meinem kleinen Wallach auch habe.
Der hat andere exterieurtechnische Baustellen,einen langen Hals und ein sehr leichtes Genick (die Stute hat eher einen kurzen,tendenzielleingesteckten Hals).
Da muss ich höllisch auf den falschen Knick aufpassen und da er auch noch etwas länger ist und dementsprechend weicher im Rücken,fällt es ihm unheimlich schwer,die Hinterkiste dranzuhalten und den Rücken nicht hängen zu lassen;sprich:im ganzen Pferd einfach "lang" zu werden und auseinanderzufallen.
hier mal Bilder im Alter von 4 Jahren:
den Hals zu längen ohne dass das Pferd zu stark auf die Vorhand fällt,ist bei der Stute ein schwieriges Thema.
Dann kommt mächtig viel Schub,aber du hast es generell schon gut gesehen,ich hätte das Genick auch lieber weiter von mir weg.
Aber das scheint auch ein Problem von mir zu sein,da ich genau diese Schwierigkeit bei meinem kleinen Wallach auch habe.
Der hat andere exterieurtechnische Baustellen,einen langen Hals und ein sehr leichtes Genick (die Stute hat eher einen kurzen,tendenzielleingesteckten Hals).
Da muss ich höllisch auf den falschen Knick aufpassen und da er auch noch etwas länger ist und dementsprechend weicher im Rücken,fällt es ihm unheimlich schwer,die Hinterkiste dranzuhalten und den Rücken nicht hängen zu lassen;sprich:im ganzen Pferd einfach "lang" zu werden und auseinanderzufallen.
hier mal Bilder im Alter von 4 Jahren:
Mein Knabbi hat auch einen langen Hals und fängt gerne zu rennen an wenn ich ihn mit "langem Hals" reiten will. Zudem ist er noch sehr guckig und schreckhaft.
Ich reite (dem neuem Reitlehrer sei Dank) ihn jetzt eher untertourig aber trotzdem fleißig viel in Volten und Seitengängen. Er läuft anfangs von sich aus relativ aufgerichtet, lässt dann aber ziemlich schnell los und bleibt dann auch mit längerem Hals im gefordertem Tempo. Ich habe das Gefühl, daß er sich durch das Gekringel inzwischen besser ausbalancieren kann. Natürlich wird er durch die doch anspruchsvollere Arbeit auch kräftiger.
Ich reite (dem neuem Reitlehrer sei Dank) ihn jetzt eher untertourig aber trotzdem fleißig viel in Volten und Seitengängen. Er läuft anfangs von sich aus relativ aufgerichtet, lässt dann aber ziemlich schnell los und bleibt dann auch mit längerem Hals im gefordertem Tempo. Ich habe das Gefühl, daß er sich durch das Gekringel inzwischen besser ausbalancieren kann. Natürlich wird er durch die doch anspruchsvollere Arbeit auch kräftiger.
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Indem uns das Pferd sein Vertrauen schenkt, fordert es uns zu einer disziplinierten Reitweise auf. Charles de Kunffy
Indem uns das Pferd sein Vertrauen schenkt, fordert es uns zu einer disziplinierten Reitweise auf. Charles de Kunffy
Schöner Kerl und eine Traum-Oberlinie! 
Habe gerade gegoogelt und gesehen, dass His Highness von Hohenstein ist. Wir haben im Stall mehrere direkte Hohenstein-Nachkommen, die gefallen mir alle gut.
Züchten macht bestimmt total Spaß, ich hätte nur das Problem, dass ich mich nicht mehr von den "Kleinen" trennen könnte ...
Habe gerade gegoogelt und gesehen, dass His Highness von Hohenstein ist. Wir haben im Stall mehrere direkte Hohenstein-Nachkommen, die gefallen mir alle gut.
Züchten macht bestimmt total Spaß, ich hätte nur das Problem, dass ich mich nicht mehr von den "Kleinen" trennen könnte ...
Viele Grüße
Sabine
Sabine
wow, sehr schickes Pferd.... und das schon mit 4. Da sah meiner noch aus wie eine Pferde-Vogelscheuche. *gggg*
@p&s: Das sind die korrekten Bezeichnungen aus der Lerntheorie...
http://hunde-verstehen.net/viewtopic.ph ... c888ccc675
http://de.wikipedia.org/wiki/Lernverhalten_von_Pferden
@p&s: Das sind die korrekten Bezeichnungen aus der Lerntheorie...
http://hunde-verstehen.net/viewtopic.ph ... c888ccc675
http://de.wikipedia.org/wiki/Lernverhalten_von_Pferden
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saltandpepper
Danke für die links amara 
, mir ist/ war klar, was du sagen wolltest, aber ich verstehe die demi arrêts in dem, hier in dieser Diskusssion genannten Beispiel, eben ganau NICHT in so einem Zusammenhang. Hier haben sie einen ganz anderen Charakter- auch wenn man sie so einsetzen kann- aber bei einem Pferd, das nicht nach vorne zieht eben nicht.
@Emproada,
solange das Pferd nicht die Dehnung ins vorwärts sucht- also im Grunde korrekte Anlehnungsreife hat, ist es auch sehr schwer den Hals wirklich lang zu bekommen. Ein Pferd mit der Tendenz auf den Kopf zu kommen, hält sich latent in der Unterhalsmuskulatur fest, geht dadurch entweder nicht, oder eilt vorwärts und macht sich eben nicht lang. Es ist also nicht wirklich vor dem Reiter. Da ist ein perfekt langer Hals nach meinem Dafürhalten (noch) nicht möglich. Genau DAS ist ja die Aufgabe. Und erst dann kann das Pferd auch ein sauberes v/a zeigen.
Marquisa, ein toller Bub ! Das ist dein Leib- und Magenpferd, oder ?
, mir ist/ war klar, was du sagen wolltest, aber ich verstehe die demi arrêts in dem, hier in dieser Diskusssion genannten Beispiel, eben ganau NICHT in so einem Zusammenhang. Hier haben sie einen ganz anderen Charakter- auch wenn man sie so einsetzen kann- aber bei einem Pferd, das nicht nach vorne zieht eben nicht. @Emproada,
solange das Pferd nicht die Dehnung ins vorwärts sucht- also im Grunde korrekte Anlehnungsreife hat, ist es auch sehr schwer den Hals wirklich lang zu bekommen. Ein Pferd mit der Tendenz auf den Kopf zu kommen, hält sich latent in der Unterhalsmuskulatur fest, geht dadurch entweder nicht, oder eilt vorwärts und macht sich eben nicht lang. Es ist also nicht wirklich vor dem Reiter. Da ist ein perfekt langer Hals nach meinem Dafürhalten (noch) nicht möglich. Genau DAS ist ja die Aufgabe. Und erst dann kann das Pferd auch ein sauberes v/a zeigen.
Marquisa, ein toller Bub ! Das ist dein Leib- und Magenpferd, oder ?
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saltandpepper
( auf´m Schlauch steht)@emproada: natürlich kann man bei einem Pferd, das Anlehnungsprobleme hat, nicht von einer "korrekten" Haltung (egal welche) sprechen.
Ich hoffe, ich habe Deine Frage richtig verstanden, ansonsten sieh das Folgende bitte einfach als OT an:
Wenn ein Pferd nicht ans Gebiss geht und sich einrollt, halte ich es für falsch, mit der Hand nachzugeben und am langen Zügel v/a reiten zu wollen und zu warten, ob es sich dann mal ans Gebiss ranstreckt (da tut sich nämlich in der Regel nichts dergleichen). Den Weg, über den kürzeren Zügel zeitweise etwas deutlichere Anlehnung zu geben und damit eine "Antwort" aus dem Maul hervorzurufen, halte ich für den richtigeren und Erfolg versprechenderen. (Bitte nicht falsch verstehen: eine Anlehnung kann federleicht sein und nur über das Gewicht der Zügel erfolgen, sie kann aber auch einige Gramm in jeder Reiterhand bedeuten. Das sagt aber nichts über die Qualität der Anlehnung aus, denn auch eine Anlehnung "mit Gewicht" kann korrekt und weich sein. Jedes Pferd braucht's anders, und darüber hinaus in verschiedenen Stadien der Ausbildung zusätzlich noch in Variationen. Viele, gerade im Möchtegern-Klassik-Bereich, gaukeln sich jedoch eine feine weiche Anlehnung vor - in Wirklichkeit ist sie aber völlig aufgegeben, und das Pferd entzieht sich, aber auch das passt zum motivationlosen Schlurfgang auf der VH.)
Das Pferd muss lernen, das Gebiss anzunehmen und auf die Hand zu antworten. Es muss ein Dialog entstehen. Das geht nicht am langen "Schlabberzügel".
Abkauübungen möchte ich noch erwähnen, denn die können sicherlich immens bei Problemen helfen (konnte noch nicht am lebenden Problemobjekt testen, nur an meinen eigenen).
Ich hoffe, ich habe Deine Frage richtig verstanden, ansonsten sieh das Folgende bitte einfach als OT an:
Wenn ein Pferd nicht ans Gebiss geht und sich einrollt, halte ich es für falsch, mit der Hand nachzugeben und am langen Zügel v/a reiten zu wollen und zu warten, ob es sich dann mal ans Gebiss ranstreckt (da tut sich nämlich in der Regel nichts dergleichen). Den Weg, über den kürzeren Zügel zeitweise etwas deutlichere Anlehnung zu geben und damit eine "Antwort" aus dem Maul hervorzurufen, halte ich für den richtigeren und Erfolg versprechenderen. (Bitte nicht falsch verstehen: eine Anlehnung kann federleicht sein und nur über das Gewicht der Zügel erfolgen, sie kann aber auch einige Gramm in jeder Reiterhand bedeuten. Das sagt aber nichts über die Qualität der Anlehnung aus, denn auch eine Anlehnung "mit Gewicht" kann korrekt und weich sein. Jedes Pferd braucht's anders, und darüber hinaus in verschiedenen Stadien der Ausbildung zusätzlich noch in Variationen. Viele, gerade im Möchtegern-Klassik-Bereich, gaukeln sich jedoch eine feine weiche Anlehnung vor - in Wirklichkeit ist sie aber völlig aufgegeben, und das Pferd entzieht sich, aber auch das passt zum motivationlosen Schlurfgang auf der VH.)
Das Pferd muss lernen, das Gebiss anzunehmen und auf die Hand zu antworten. Es muss ein Dialog entstehen. Das geht nicht am langen "Schlabberzügel".
Abkauübungen möchte ich noch erwähnen, denn die können sicherlich immens bei Problemen helfen (konnte noch nicht am lebenden Problemobjekt testen, nur an meinen eigenen).
Viele Grüße
Sabine
Sabine
@s&p: das habe ich jetzt aus Deiner Erklärung so geschlossen. 
@max: ich meine definitiv nicht mit Schlabberzügeln reiten. Marquisa weiß glaube ich was ich meine, die Bilder des 2. Pferdes stellen nämlich genau das dar was ich mir vorstelle. Das Gefühl zu haben, dass ein Pferd zu jeder Zeit im V/A zu reiten wäre und das an die Hand zieht. und das fehlt mir bei dem 1. Pferd etwas und deshalb sieht es für mich zu kurz im Hals aus.
@max: ich meine definitiv nicht mit Schlabberzügeln reiten. Marquisa weiß glaube ich was ich meine, die Bilder des 2. Pferdes stellen nämlich genau das dar was ich mir vorstelle. Das Gefühl zu haben, dass ein Pferd zu jeder Zeit im V/A zu reiten wäre und das an die Hand zieht. und das fehlt mir bei dem 1. Pferd etwas und deshalb sieht es für mich zu kurz im Hals aus.
Viele Grüße Tina
Und da sind wir uns auch absolut einig!