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Verfasst: Fr, 27. Mai 2011 00:13
von maurits
wie soll denn bitte ein "im Dreitakt GESPRUNGENER Galopp OHNE Schwebephase" gehen?
Ist doch anatomisch nicht möglich.

Gute Nacht.

mau

Verfasst: Fr, 27. Mai 2011 08:45
von horsman
ganz einfach, indem das äußere Hinterbein des neuen Galoppsprungs auf fusst, bevor das innere Vorderbein des beendeten Galoppspungs den Boden verlassen hat. In der Tat ist diese "Gefahr" aber recht hoch, wenn der Galopp vorhandlastig geritten ist.

Verfasst: Fr, 27. Mai 2011 09:03
von esge
ich habe mal ein bisschen gestöbert:

http://www.youtube.com/watch?v=1xevVTj8zQo

Eine Sammlung von, wie ich meine, guten und sehr guten Pirouetten. die meisten sind gesprungen - aber ein Dreitakt ist das sicher nicht mehr.

Verfasst: Fr, 27. Mai 2011 09:05
von esge
Die ist nicht mehr gesprungen:

http://www.youtube.com/watch?v=wCAExByXXqA

Verfasst: Fr, 27. Mai 2011 09:07
von Rosana
esge hat geschrieben:Die ist nicht mehr gesprungen:

http://www.youtube.com/watch?v=wCAExByXXqA
Oh, das ist ja super anschaulich, da kann man den Viertakt ganz bequem mitzählen...

Verfasst: Fr, 27. Mai 2011 09:08
von esge
Und hier schließlich Sequenzen ("Tummeln") , wo der Galopp völlig "zersetzt" wird, und im Grunde ein Zweitakt wird, nämlich beide vorn, beide hinten.

http://www.youtube.com/watch?v=Bc3VjYuY ... re=related
Das entspricht nicht mehr der heutigen Auffassung aber Bückeburg versteht sich hier ja auch als eine Art lebendes Museum und konserviert Auffassungen der Reitkunst, wie sie früher mal bestanden.

Verfasst: Fr, 27. Mai 2011 09:10
von esge
Rosana, die Branderup Pirouette fällt für mich nicht unter Vierschlaggalopp, sondern das ist schlicht kein Galopp mehr. Das Pferd geht hinten Schritt und bringt die erstaunliche Energie auf, sich jedes Mal mit der vorhand im Sprung drumherum zu heben. Eine Galopppirouette ist das nicht mehr, weder Drei- noch Viertaktig. Trotzdem ein versammeltes, durchlässiges Pferd.

Verfasst: Fr, 27. Mai 2011 09:11
von Rosana
esge hat geschrieben:ich habe mal ein bisschen gestöbert:

http://www.youtube.com/watch?v=1xevVTj8zQo

Eine Sammlung von, wie ich meine, guten und sehr guten Pirouetten. die meisten sind gesprungen - aber ein Dreitakt ist das sicher nicht mehr.
Das ist auch super: So im direkten Vergleich sieht man sehr gut die großen Unterschiede. Zum einen in der Lastaufnahme hinten oder eben nicht, und auch die große Varianz an Taktverschiebungen die offensichtlich in der Pirouette möglich ist.

Verfasst: Fr, 27. Mai 2011 10:33
von LordFado
horsmän hat geschrieben:Das jeder Galopp ohne Schwebephase aber nun ein 4-taktiger Schulgalopp ist, das sehe ich nicht so. Er kann durchaus auch im normalen 3-takt ohne Schwebephase gesprungen sein.
DAS würde ich jetzt gerne mal (und zwar ohne eine beteiligte Pirouette) sehen. Hast Du ein Beispielvideo?

Verfasst: Fr, 27. Mai 2011 10:41
von horsman
also ich denke da wird man schnell fündig, weil soo sehr deutlich ist die Schwebephase im Galopp meist gar nicht ausgeprägt, außer es ist ein recht dynamisch gerittener Galopp. Mach Dich selbst mal auf die Suche. Wobei man jetzt wieder in die Diskussion kommt, was sieht man noch mit bloßem Auge und was mit Zeitlupe im Film.

Verfasst: Fr, 27. Mai 2011 14:00
von LordFado
MIR geht es um "guten" 4-Takt Galopp, der mit bloßem Auge ohne Film-anhalten sichtbar ist. und ich suche da nicht selber danach, weil ich glaube, dass es den nicht gibt und klarer verfechter des 3-Takts bin ;-)

Verfasst: Fr, 27. Mai 2011 14:12
von horsman
ich schrieb bereits mehrfach, dass er guten Schulgalopp heute kaum mehr zu sehen gibt. Wenn ich mal fündig werde, werd ich mal dran denken.

Du fragtest aber doch oben nach einen Video zu einem Dreitakt Galopp ohne erkennbare Schwebephase .?.

Verfasst: Mo, 30. Mai 2011 08:11
von moreno
Hallo,

Verfechter? Nun, dann verfechte man mal!

General Decarpentry, 1949, damals Präsident der FEI und mit Sicherheit kein "Verfechter" alternativer Reitideen, sondern ein logischer, "kopfgesteuerter" Reiter und Analytiker (fast wörtlich):

"Zeitlupeaufnahmen zeigen uns, dass der Dreischlag in der Galoppirouette so selten ist, dass man sagen könnte, es gäbe ihn nicht."

Was nicht nur den Zustand des Galopps beschreib, sondern ein grelles Schlaglicht auf die geistige Regsamkeit einer Organisation wirft, die auch über 60 Jahre nach dieser zweifellos richtigen, nachvollziehbaren und beweisbaren Feststellung ihres Präsidenten sich nicht nur an alten Vorstellungen festklammert, sondern auch bis heute den Einsatz moderner Analysemethoden und der Gesetzte von Physik, Anatomie, Physiologie nicht akzeptiert hat. Nebenbei: Hochauflösende Zeilupe zeigt, dass der Galoppp so gut wie nie ein Dreichlag ist. Reproduzierbar! Was gibt es da zu verfechten????

Und: Vorsicht mit dem Verfechten von Dingen, die nicht funktionieren können: Ich habe es schon einmal geschrieben und in den nächsten Tagen ist es wieder fällig: Es gibt auch Verfechter von lebendigen Himmelfahrten. Kann man ja feieren, den freien Tag etc......... nur die wissenschaftliche Begründung der Sache wird wohl nie gelingen und wirkt einfach nur komisch und ein wenig verschroben. Dogmen gehören in den Glaubensbereich, nicht in die Reitlehre. Hier hat sich auch Albrecht mit seinem Buchtitel: "Dogmen der Reitkunst" vergaloppiert.

Ich wünsche einen schönen Vatertag!

Dörr

Verfasst: Mo, 30. Mai 2011 08:16
von chica
@moreno - die Pirouette ist längst abgehakt. Es ging um den 4-taktigen Schulgalopp. Und da würde mich auch ein Videobeweis oder dergleichen interessieren.

Persönliche Abneigungen gegen bestimmte User bitte ich außen vor zu lassen. Ich bemühe mich auch nach Kräften darum...

Verfasst: Mo, 30. Mai 2011 08:17
von Cubano
moreno hat geschrieben: Nebenbei: Hochauflösende Zeilupe zeigt, dass der Galoppp so gut wie nie ein Dreichlag ist. Reproduzierbar! Was gibt es da zu verfechten????

Ups… Das würde im Umkehrschluss ja bedeuten, dass jeder Hausfrauenreiter den hier als Nonplusultra der Reitkunst beschriebenen Vierschlag-Galopp reitet … na DAS hätte man ja auch mal früher sagen können :P