Nein ist mein das Ernst. Mich würde interessieren, wie du es nennst, wenn das Pferd seinen Hals nicht längt, sprich verkürzt, ohne die angesprochene Einwirkung des Reiters.Paula hat geschrieben:Genau! Nie darf man sein Pferd mit Gewalt zwischen die Hilfen spannen.Zumindest nicht aus klass Sicht.
Sag mal Andre machst du hier nen Troll?
Josi bitte meine OT Ausfuehrungen. Austausch mit Andre ueber Stauchen loeschen...
Pladoyer für die Besinnung auf die klassischen Prinzipien
Moderatoren: Julia, ninischi, Janina
Ich glaub das jetzt hier nicht mehr.
Das kann ja wohl nicht angehen,dass solche User mit Substanz (ob man in allen Dingen konform geht,sei mal außen vorgelassen) wie S&P hier vergrault werden.
Mit der Kritik von S&P an den Fotos von amara gehe ich völlig konform,auch für mich stimmt der Grad der Aufrichtung nicht mit dem Versammlungsgrad überein,das Pferd kommt somit im Genick zu hoch bei Absenken des Widerristes,da fehlt noch Kraft für das freie Tragen des Halses aus "aufgemachtem "Widerrist bei gleichzeitiger Hankenbeugung.
Momentan kann so der Rücken nicht richtig arbeiten und für mein Auge erscheint das Genick zumindest an diesem Punkt fest zu sein.
Da ich mir aber durch die anderen eingestellten Bilder von amara ein Bild von ihren Reitkünsten machen kann,sehe ich darin kein Problem,sie wird das in ihrem Allerwertesten erfühlen und an entsprechendem Punkt korrigieren.Deshalb habe ich mich in die Diskussion bisher nicht eingebracht.Ein tolles Pferd in Ausbildung und eine souveräne Reiterin.Bin gespannt auf den weiteren Weg.
Das Bild in freiem Trabe gefällt mir gut,aber auch da empfinde ich die Genickeinstellung für diesen Gesamtrahmen als am höchsten zu vertretenden Punkt.
Es ist ja prima,wenn Paula das alles super und vorbildlich findet,aber ich möchte doch darum bitten,anderen Leuten nicht ihre teilweise durch langjährige Praxis erarbeitete Erfahrung abzusprechen.
Es ist unmöglich,wie hier teilweise den Leuten die Worte im Mund herumgedreht werden,ich kann ja bis zu einem gewissen Punkt über Verbohrtheit lächeln,noch dazu,wenn die vielzitierte Lehre in meinen Augen teilweise falsch interpretiert wird.
Aber irgendwann wird es lächerlich,siehe diese dämliche Stauch-Diskussion.
Zu der Bilderfolge gut vs. schlecht von Charona eingestellt:
Diese Darstellung empfinde ich als suboptimal und teilweise falsch.
Bei den Positivbeispielen fehlt mir die Dehnung der Oberlinien,der Schritt ist völlig daneben dargestellt,so gestaucht *gg* und gebunden,der galopp steif und hölzern,aber vielleicht ist dies ja auch ein Schaukelpferd
Hm,da gibts bestimmt besseser Darstellungen.
Das kann ja wohl nicht angehen,dass solche User mit Substanz (ob man in allen Dingen konform geht,sei mal außen vorgelassen) wie S&P hier vergrault werden.
Mit der Kritik von S&P an den Fotos von amara gehe ich völlig konform,auch für mich stimmt der Grad der Aufrichtung nicht mit dem Versammlungsgrad überein,das Pferd kommt somit im Genick zu hoch bei Absenken des Widerristes,da fehlt noch Kraft für das freie Tragen des Halses aus "aufgemachtem "Widerrist bei gleichzeitiger Hankenbeugung.
Momentan kann so der Rücken nicht richtig arbeiten und für mein Auge erscheint das Genick zumindest an diesem Punkt fest zu sein.
Da ich mir aber durch die anderen eingestellten Bilder von amara ein Bild von ihren Reitkünsten machen kann,sehe ich darin kein Problem,sie wird das in ihrem Allerwertesten erfühlen und an entsprechendem Punkt korrigieren.Deshalb habe ich mich in die Diskussion bisher nicht eingebracht.Ein tolles Pferd in Ausbildung und eine souveräne Reiterin.Bin gespannt auf den weiteren Weg.
Das Bild in freiem Trabe gefällt mir gut,aber auch da empfinde ich die Genickeinstellung für diesen Gesamtrahmen als am höchsten zu vertretenden Punkt.
Es ist ja prima,wenn Paula das alles super und vorbildlich findet,aber ich möchte doch darum bitten,anderen Leuten nicht ihre teilweise durch langjährige Praxis erarbeitete Erfahrung abzusprechen.
Es ist unmöglich,wie hier teilweise den Leuten die Worte im Mund herumgedreht werden,ich kann ja bis zu einem gewissen Punkt über Verbohrtheit lächeln,noch dazu,wenn die vielzitierte Lehre in meinen Augen teilweise falsch interpretiert wird.
Aber irgendwann wird es lächerlich,siehe diese dämliche Stauch-Diskussion.
Zu der Bilderfolge gut vs. schlecht von Charona eingestellt:
Diese Darstellung empfinde ich als suboptimal und teilweise falsch.
Bei den Positivbeispielen fehlt mir die Dehnung der Oberlinien,der Schritt ist völlig daneben dargestellt,so gestaucht *gg* und gebunden,der galopp steif und hölzern,aber vielleicht ist dies ja auch ein Schaukelpferd
Hm,da gibts bestimmt besseser Darstellungen.
-
Paula
OT:Wiki steht :Schleudertrauma:Wirbel schieben sich zusammen bzw wurden gestaucht....
Das Andre nennt man: es macht seinen Hals kurz unf spannt seinen Hals an..Du hast Recht: das ist in der Reiterei unerwuenscht. Und das meintest du.Daher immer die Forderung: :den Hals nicht kurz werden lassen.
Das soll der Reiter verhindern.
Waehrend mit Gewalt kurz machen:stauchen bedeutet.
Das Andre nennt man: es macht seinen Hals kurz unf spannt seinen Hals an..Du hast Recht: das ist in der Reiterei unerwuenscht. Und das meintest du.Daher immer die Forderung: :den Hals nicht kurz werden lassen.
Das soll der Reiter verhindern.
Waehrend mit Gewalt kurz machen:stauchen bedeutet.
Ja, bitte.Paula hat geschrieben:Genau! Nie darf man sein Pferd mit Gewalt zwischen die Hilfen spannen.Zumindest nicht aus klass Sicht.
Sag mal Andre machst du hier nen Troll?
Josi bitte meine OT Ausfuehrungen. Austausch mit Andre ueber Stauchen loeschen...
Tante Edit:
Und Paula, du würdest ihr ihren Job erleichtern, könntest du mal für ne Weile die Finger von der Tastatur lassen, das fände wahrscheinlich nicht nur ich entspannend.
Dem und marquisa kann ich mich nur anschließen.Sascha hat geschrieben:@s&p
Ich empfinde deine Beiträge als unendlich wertvoll, Danke.
Das Pferd lehnt sich an den Reiter an. Wenn die Abstimmung zwischen Pferd und Reiter ideal ist, wird das Mittel der Anlehnung, der Zügel, fast entbehrlich.
Richard Hinrichs
Richard Hinrichs
Colloid hat geschrieben:
...
Tante Edit:
...
Ich habe jetzt tatsächlich gegrübelt, wer die Tante Edit ist
Und mich gefragt, ob man denn Edit nicht eigentlich mit "h" am Ende schreibt ... 
Colloid hat geschrieben:
...
Dem und marquisa kann ich mich nur anschließen.Sascha hat geschrieben:@s&p
Ich empfinde deine Beiträge als unendlich wertvoll, Danke.
Dito!
-
Paula
Ich werf das nochmal ein.Paula hat geschrieben:[q
Zurueck zum Thread und was charona aufgegriffen hat:: also genaue Definition und Videos,die das Auge schulen von"artgerechten"Gehen bzw natuerlichen Gaengen faende ich wichtig und wuerde auch die Playdoyer Diskussion in die richtige Richtung leiten.Denn vor allem ,also am Anbeginn steht immer der Takt.Der muss nicht nur regelmaessig sein ,sondern das Pferd hat seine natuerliche Fussfolge und seinen nat.Bewegungsablauf.
Das ist eigentlich die wichtigste Forderung
der klass.RW
fast immer stimmt der Takt bei absichtlichen dauerhaften geduldeten hds Reiten nicht.Um das in der Bewegung zu sehen braucht es aber ein sehr gutes Auge.Dies fehlt oft.Aber man sollte wirklich da anfangen und gar nicht so sehr an Kopfposition.Zerstoerte Gaenge.
-
Phanja
Colloid hat geschrieben:Ja, bitte.Paula hat geschrieben:Genau! Nie darf man sein Pferd mit Gewalt zwischen die Hilfen spannen.Zumindest nicht aus klass Sicht.
Sag mal Andre machst du hier nen Troll?
Josi bitte meine OT Ausfuehrungen. Austausch mit Andre ueber Stauchen loeschen...
Tante Edit:
Und Paula, du würdest ihr ihren Job erleichtern, könntest du mal für ne Weile die Finger von der Tastatur lassen, das fände wahrscheinlich nicht nur ich entspannend.Dem und marquisa kann ich mich nur anschließen.Sascha hat geschrieben:@s&p
Ich empfinde deine Beiträge als unendlich wertvoll, Danke.
Das unterschreibe ich. Alles.
Marquisa:
Auf Bild 1 ist der Bub ein bisschen in der Oberlinie gestaucht für meinen Geschmack. Ist das eine Rückführung aus freierem tempo in ruhigeres? Reiter ist ja auch leicht in Rückenlage gekommen. Sieht aus, als wolle der Bub da grad ein bisschen schneller als er sollte.
Bild 2: Viel besser, tolles Hinterbein, Reiter viel besser im Fluss mit dem Pferd, Hals aus dem Widerrist heraus bis in die Nase noch 5 cm vor und es wäre sehr schön!
Bild 3, Galopp: Gefällt mir! Ob die Reiterhand in der nächsten Galoppphase wohl so schön mit vor geht, wie sie dann muss? Ich nehme das jetzt mal an, weil das Pferd so vertrauensvoll nach vorn-Oben zieht.
Bild 4, erste Piaffe-Versuche: finde ich völlig ok. habt ihr aus dem Trab zurück geführt oder aus dem Schritt entwickelt?
Bild 5, am Sprung: Sehr schön!!! Und Spaß hat der bub!
Auf Bild 1 ist der Bub ein bisschen in der Oberlinie gestaucht für meinen Geschmack. Ist das eine Rückführung aus freierem tempo in ruhigeres? Reiter ist ja auch leicht in Rückenlage gekommen. Sieht aus, als wolle der Bub da grad ein bisschen schneller als er sollte.
Bild 2: Viel besser, tolles Hinterbein, Reiter viel besser im Fluss mit dem Pferd, Hals aus dem Widerrist heraus bis in die Nase noch 5 cm vor und es wäre sehr schön!
Bild 3, Galopp: Gefällt mir! Ob die Reiterhand in der nächsten Galoppphase wohl so schön mit vor geht, wie sie dann muss? Ich nehme das jetzt mal an, weil das Pferd so vertrauensvoll nach vorn-Oben zieht.
Bild 4, erste Piaffe-Versuche: finde ich völlig ok. habt ihr aus dem Trab zurück geführt oder aus dem Schritt entwickelt?
Bild 5, am Sprung: Sehr schön!!! Und Spaß hat der bub!
Loslassen hilft
oh ja,gerade dieses Stauchen und Aufziehen im Hals ist bei diesem sehr umweltorientierten Pferd eine ganz große Herausforderung!
Da bekommt das Wort Dehnen in rel. Aufrichtung eine neue Dimension,wenn da gerade was erglotzt wird.Ich denke mal,mit zunehmender Duchlässigkeit wird das "an Sitz und vorm Bein bleiben" einfach immer sicherer.
Da bekommt das Wort Dehnen in rel. Aufrichtung eine neue Dimension,wenn da gerade was erglotzt wird.Ich denke mal,mit zunehmender Duchlässigkeit wird das "an Sitz und vorm Bein bleiben" einfach immer sicherer.
Puh, Glotzkopp bei dem Kaliber stelle ich mir nicht einfach vor.
Und ich hoffe, wir verstehen uns gut genug, damit du die Kritik einfach so nehmen kannst, wie sie gemeint war: Kritik an der konkreten Momentaufnahme.
Insgesamt glaube ich anhand des Fotomaterials, das du so insgesamt bislang gezeigt hast, dass ihr einen guten Job macht mit dem Pferd!
Danke fürs Einstellen!
Und ich hoffe, wir verstehen uns gut genug, damit du die Kritik einfach so nehmen kannst, wie sie gemeint war: Kritik an der konkreten Momentaufnahme.
Insgesamt glaube ich anhand des Fotomaterials, das du so insgesamt bislang gezeigt hast, dass ihr einen guten Job macht mit dem Pferd!
Danke fürs Einstellen!
Loslassen hilft
@ marquisa
Die beiden passen sehr gut zueinander.
Was mir in diesem Zusammenhang mal wieder auffällt. ist die relative hohe Körperspannung, die viele Männer (und gut trainierte Frauen) beim Reiten halten können, und dabei noch gezielt und sauber einwirken (Neid).
Wenn ich Pferde mit relativ viel Go reite, habe ich das Problem, dass ich so damit beschäftigt bin, den Bewegungen gerecht zu werden, dass ich nicht mehr gelassen einwirken kann. So souverän wie dein Mann könnte ich so ein Pferd nicht reiten (auch wenn ich noch ein bisschen übe).
Die beiden passen sehr gut zueinander.
Was mir in diesem Zusammenhang mal wieder auffällt. ist die relative hohe Körperspannung, die viele Männer (und gut trainierte Frauen) beim Reiten halten können, und dabei noch gezielt und sauber einwirken (Neid).
Wenn ich Pferde mit relativ viel Go reite, habe ich das Problem, dass ich so damit beschäftigt bin, den Bewegungen gerecht zu werden, dass ich nicht mehr gelassen einwirken kann. So souverän wie dein Mann könnte ich so ein Pferd nicht reiten (auch wenn ich noch ein bisschen übe).