Ritte die gefallen, bei denen das Pferd die Nase vorn hat
Moderatoren: Julia, ninischi, Janina
- Cappuccino
- User
- Beiträge: 136
- Registriert: Do, 03. Apr 2008 11:18
- Wohnort: Windeck
Ja, das ist wirklich ein schönes Foto! Allerdings ist damit nicht begründet, geschweige denn bewiesen, ob/dass das andere Foto von Dancier einen falschen, und damit gesundheitsschädlichen Knick zeigt. Und darum geht es doch letztendlich.Donna hat geschrieben:https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =1&theater
https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =3&theater
bitte mit den Abbildungen vergleichen und immer dran denken
das Genick ist der H Punkt WENN das Hinterhauptsbein den sichtbaren h Punkt bildet
http://otherideas.typepad.com/haltungen/
Capuccino,danke, mir ging es nur um den falschen Knick.
Den es leider auch bei Nase vor gibt. Ich wollte Nase vor ohne falschen Knick, darum gings mir
bitte mit den Abbildungen vergleichen und immer dran denken
das Genick ist der H Punkt WENN das Hinterhauptsbein den sichtbaren h Punkt bildet
http://otherideas.typepad.com/haltungen/
Capuccino,danke, mir ging es nur um den falschen Knick.
Den es leider auch bei Nase vor gibt. Ich wollte Nase vor ohne falschen Knick, darum gings mir
Zuletzt geändert von Donna am Mi, 07. Jan 2015 21:20, insgesamt 1-mal geändert.
was soll mir das zeigen? Ein Pferd in absoluter Aufrichtung, bei dem das Genick (geht ja vom Hinterhautsbein bis zum 2 HW,ne?) der höchste Punkt ist. Schön. Macht aber die anderen Beispiele nicht falsch, ist bei denen auch so.
Edit: das letzte Bild find ich schon schwieriger. Ich würde jetzt das hohe Hinterhautsbein nicht unbedingt über den, für mich, sehr hängenden Rücken stellen.
Edit: das letzte Bild find ich schon schwieriger. Ich würde jetzt das hohe Hinterhautsbein nicht unbedingt über den, für mich, sehr hängenden Rücken stellen.
es geht mir nur um den falschen Knick um sonst nichts und um Nase vor
also Nase vor ohne falschen Knick darum gings mir Dancelot
https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... permPage=1
auch hier nicht perfekt aber wieder Genick h Punkt
ich will nicht diskutieren welcher Fehler ist der schlimmere oder der bessere
mir gehts nur um den fachlichen Aspekt des falschen Knicks
und das ich lieber ein Pferd sehe das Genick h Punkt hat und die Nase vor, das Thema des Threads
also Nase vor ohne falschen Knick darum gings mir Dancelot
https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... permPage=1
auch hier nicht perfekt aber wieder Genick h Punkt
ich will nicht diskutieren welcher Fehler ist der schlimmere oder der bessere
mir gehts nur um den fachlichen Aspekt des falschen Knicks
und das ich lieber ein Pferd sehe das Genick h Punkt hat und die Nase vor, das Thema des Threads
- Cappuccino
- User
- Beiträge: 136
- Registriert: Do, 03. Apr 2008 11:18
- Wohnort: Windeck
Dem ersten Teil des Satzes stimme ich voll zu. Der fachliche Aspekt des falschen Knicks ist wichtig und entscheidend für die Diskussion.Donna hat geschrieben:mir gehts nur um den fachlichen Aspekt des falschen Knicks
und das ich lieber ein Pferd sehe das Genick h Punkt hat und die Nase vor, das Thema des Threads
Und es sollte auch bedacht werden, ob man ein Pferd auf das Genick reduzieren darf. Ich finde, da muss man das ganze Pferd betrachten. Die Genickhaltung allein, egal, ob damit nur der Atlaswirbel, oder die ersten 3 Halswirbel gemeint sind, kann doch nicht ausschlaggebend für die Bewertung sein, ob das Pferd korrekt geritten wird oder nicht.
http://www.pferd.de/attachment.php?atta ... 1404842597 Hammerbeispeil Dornröschen, aber ich glaube das ist ein Fall für den TA...
mir ging es ausschliesslich um* Nase vor* und dabei bitte das Genick den h Punkt , dafür war der Thread.Einfach mal diese Forderung ernst genommen und sich dann an Filmen erfreut oder eben nicht.Klar kann kontrovers diskutiert werden.Aber doch im Sinne des Threads.
Ich kann einfach kein hds oder falsche Knicke mehr sehen, dafür gibts in der Reiterwelt Millionen Beispiele ob gut oder schlecht geritten.Ich wünsche mir einfach für alle Freunde des Nase vors bei Genick h Punkt Beispiele.Ich werde mal selbst intensiv gucken.Trotzdem vielen Dank für alle bisherigen eingestellten Filme!Ich weiß ja selbst das es sehr schwer ist, was gutes zu finden zu der Thematik.Ich suche auch immer wieder
https://www.youtube.com/watch?v=PBtXDcwKuqU
vielleicht das?
Dancelot, diese Forderung Genick h Punkt gilt auch für das Pferd mit Muskeln und Hengsthals , sieh dir die Lippis mit ihren Speckhälsen ,hier oben im Film oder hier den Lippi https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =3&theater .Auch die im Film gehen sichtbar mit Genick h Punkt ,natürlich nicht immer aber viele doch fast immer.Nein es geht nun auch nicht drum
was besser ist, diese Reiterei oder eine andere, sondern nur das man den falschen Knick sieht und eben nicht verleugnet ,bzw nicht erkennt.Fachlich.
mir ging es ausschliesslich um* Nase vor* und dabei bitte das Genick den h Punkt , dafür war der Thread.Einfach mal diese Forderung ernst genommen und sich dann an Filmen erfreut oder eben nicht.Klar kann kontrovers diskutiert werden.Aber doch im Sinne des Threads.
Ich kann einfach kein hds oder falsche Knicke mehr sehen, dafür gibts in der Reiterwelt Millionen Beispiele ob gut oder schlecht geritten.Ich wünsche mir einfach für alle Freunde des Nase vors bei Genick h Punkt Beispiele.Ich werde mal selbst intensiv gucken.Trotzdem vielen Dank für alle bisherigen eingestellten Filme!Ich weiß ja selbst das es sehr schwer ist, was gutes zu finden zu der Thematik.Ich suche auch immer wieder
https://www.youtube.com/watch?v=PBtXDcwKuqU
vielleicht das?
Dancelot, diese Forderung Genick h Punkt gilt auch für das Pferd mit Muskeln und Hengsthals , sieh dir die Lippis mit ihren Speckhälsen ,hier oben im Film oder hier den Lippi https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =3&theater .Auch die im Film gehen sichtbar mit Genick h Punkt ,natürlich nicht immer aber viele doch fast immer.Nein es geht nun auch nicht drum
was besser ist, diese Reiterei oder eine andere, sondern nur das man den falschen Knick sieht und eben nicht verleugnet ,bzw nicht erkennt.Fachlich.
Ich glaube so langsam habe ich verstanden was du sehen möchtest und schön findest Donna. Finde ich ok, ist halt Geschmacksache.
Aber lass das mit dem fachlichen lieber. Fällste irgendwann auffe fresse mit, wie man bei mir zuhause sagen würde... Ist nicht persönlich gemeint, sieht eher als Tipp unter Gleichaltrigen
Genieß die Videos / Bilder, reite es nach, aber hör doch auf uns unwissenden zu bekehren, die es "fachlich" einfach besser wissen. Und da rede ich von klar definierten Begriffen, nicht davon was man als schön oder gut erachtet.
Aber lass das mit dem fachlichen lieber. Fällste irgendwann auffe fresse mit, wie man bei mir zuhause sagen würde... Ist nicht persönlich gemeint, sieht eher als Tipp unter Gleichaltrigen

Genieß die Videos / Bilder, reite es nach, aber hör doch auf uns unwissenden zu bekehren, die es "fachlich" einfach besser wissen. Und da rede ich von klar definierten Begriffen, nicht davon was man als schön oder gut erachtet.

Es knickt wieder, juhu! Und schon tanzt der Bär wieder durchs Forum, und es wird auf die Pathetik-Tränendrüse gedrückt. Seit Jahren hier und anderswo immer wieder das selbe, nur die Namen werden gelegentlich ausgetauscht - Anonymität ist schliesslich alles im Internet, nicht wahr?

Danke an Dornröschen und Danzelot für Eure geduldigen Erklärungen. Ihr sprecht mir aus dem Herzen.

Hab bei der Suche zum Thema noch diese Seite gefunden, die hier glaube ich noch nicht erwähnt wurde: http://www.bester-rideart.com/der-falsche-knick/
Und in Englisch ebenfalls interessant: http://www.sustainabledressage.net/rollkur/why_not.php
Ich persönlich sehe einen falschen Knick dann, wenn der Hals nicht durchgehend als ansteigende Kurve getragen wird, sondern eine Ecke zeigt (erst mehr oder weniger Kurve / Knick / dann eher gerade), die aber je nach Bemuskelung oder "Befettung" des Halses schärfer oder weniger deutlich hervortritt. Bei einem mageren und/oder schwach bemuskelten Pferd ist die Ecke natürlich leichter zu sehen.
Frage an Kiruna Karmina: Wo wird definiert, dass das "Genick (C0 bis C2)" ist? Im Cadmos-Büchlein Pferde-Anatomie aus der Reihe Pferdewissen wird auf Seite 8 das Hinterhauptbein als Genick angeschrieben.
Ist "Genick" bei Pferden überhaupt ein anatomischer Fachbegriff? Landläufig meinen Reiter mit Genick wohl meistens die Stelle, über die normalerweise der Genickriemen des Zaums führt (ausser bei diesem hier: http://www.reitsport-finkenkrug.de/Pfer ... rense.html der das Genick entlasten soll). Hier noch eine Angabe, wo sich das Genick befindet: http://sattelkammer.jimdo.com/das-pferd/das-exterieur/
Nebenbei, im Englischen ist jeweils von "poll" die Rede, z.B. "The head should remain in a steady position, as a rule slightly in front of the vertical, with a supple poll as the highest point of the neck, and no resistance should be offered to the rider." Damit ist aber genau das Hinterhauptbein gemeint: http://www.raspberryridge.com/Horse%20Anatomy.htm , ohne Atlas und Axis.
Hab jetzt nicht nachgeschaut, wie's die Franzosen benamsen.
Und da ich jetzt schlafen gehe, ist hiermit mein Beitrag zur allgemeinen Begriffsverwirrung zu Ende.
Und in Englisch ebenfalls interessant: http://www.sustainabledressage.net/rollkur/why_not.php
Ich persönlich sehe einen falschen Knick dann, wenn der Hals nicht durchgehend als ansteigende Kurve getragen wird, sondern eine Ecke zeigt (erst mehr oder weniger Kurve / Knick / dann eher gerade), die aber je nach Bemuskelung oder "Befettung" des Halses schärfer oder weniger deutlich hervortritt. Bei einem mageren und/oder schwach bemuskelten Pferd ist die Ecke natürlich leichter zu sehen.
Frage an Kiruna Karmina: Wo wird definiert, dass das "Genick (C0 bis C2)" ist? Im Cadmos-Büchlein Pferde-Anatomie aus der Reihe Pferdewissen wird auf Seite 8 das Hinterhauptbein als Genick angeschrieben.
Ist "Genick" bei Pferden überhaupt ein anatomischer Fachbegriff? Landläufig meinen Reiter mit Genick wohl meistens die Stelle, über die normalerweise der Genickriemen des Zaums führt (ausser bei diesem hier: http://www.reitsport-finkenkrug.de/Pfer ... rense.html der das Genick entlasten soll). Hier noch eine Angabe, wo sich das Genick befindet: http://sattelkammer.jimdo.com/das-pferd/das-exterieur/
Nebenbei, im Englischen ist jeweils von "poll" die Rede, z.B. "The head should remain in a steady position, as a rule slightly in front of the vertical, with a supple poll as the highest point of the neck, and no resistance should be offered to the rider." Damit ist aber genau das Hinterhauptbein gemeint: http://www.raspberryridge.com/Horse%20Anatomy.htm , ohne Atlas und Axis.
Hab jetzt nicht nachgeschaut, wie's die Franzosen benamsen.
Und da ich jetzt schlafen gehe, ist hiermit mein Beitrag zur allgemeinen Begriffsverwirrung zu Ende.
"Der Reitlehrer sei unser eigenes Pferd" SGS
(und der Schüler zeige Geduld, Demut und Hingabe)
Draussen bin ich 4:0 unterwegs, in der Halle 3:1, manchmal 1:3.
(und der Schüler zeige Geduld, Demut und Hingabe)
Draussen bin ich 4:0 unterwegs, in der Halle 3:1, manchmal 1:3.