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vielleicht nicht mehr ganz passend an dieser Stelle, aber könntet Ihr mir mal erklären, wie es sich mit der Aktion-Reaktions-Geschichte verhält. Kann man hierzu in den Irrwegen nachlesen?? Diese spannende Geschichte des Anheben des Widerristes würd mich ja auch brennend interessieren.saltandpepper hat geschrieben:ist "Aktion-Reaktion" unpassend. Diese Technik wird genutzt um das Pferd mehr an die Hand zu bringen,
genossen haben.
.Absolut marquisa, aber oft klappt es trotzdem nicht wirklich....marquisa hat geschrieben:S&P:
Du hast Recht,der Knick im Zügel sollte nicht nach unten gerichtet sein,dass hat sowas von "Druck auf die Lade" geben,nach unten ziehen.
Ja, da meine ich, den Kopf "runterdrücken"...
Meine Bilder haben keinen Lehrbuchanspruch,ich bin Reitschülerin,keine Ausbilderin und natürlich unterlaufen mir auch ständig Fehler,*seufz*
Bzgl. der Kommunikationsfähigkeit zwischen den einzelnen Lagern,inkl. des Totalitätsanspruches,den einige für sich in Anspruch nehmen,mache ich mir ein paar Gedanken.
Ich will nicht "umsteigen",ich bin nicht unzufrieden,aber ich interessiere mich für andere Blickrichtungen und auch wenn die einschlägige Literatur durchgewälzt und Filmchen angesehen habe,so wünsche ich mir doch den Dialog mit Reitern,die eine andere reiterliche Kinderstube/Erwachsenenbildung
Das müsste doch möglich sein!
Reiter sind halt auch nur Menschen Würdet ihr dem so zustimmen? Ich kenne mich diesbzgl. mit der Anatomie leider nicht so super gut aus, deshalb hätte ich immer Angst, dass ich bei diesen "Korrekturen" nach oben, den Unterhalsmuskel trainiere und er daraufhin wächst.Jedes Pferd hat einen Unterhals. Das ist erst mal schlicht gesprochen die untere Seite des Halses. Wäre das nicht da, müsste man sich ernsthafte Sorgen machen und gucken welcher Löwe da am Werk gewesen ist.
das was man nicht haben möchte ist eine ausgeprägte Unterhalsmuskulatur.
Welche ist das? Der Arm-Kopf-Muskel (Brachiocephalus).
Was tut der? Er hebt die Vordergliedmasse, beugt den Kopf und ist für eine einseitige Seitbewegung des Kopfes zuständig.
An sich also ein sinnvolles Ding.
Wodurch wird der jetzt ausgeprägt? Indem man ständig das Pferd gegen die Hand reitet. Das Pferd muss also nun in der Bewegung (Bein heben) gegen den angezogenen Kopf arbeiten. Durch diese Arbeit wächst der Muskel, und weil das Ganze selten entspannt einhergeht, wird er auch verspannt und schmerzhaft, was ihn noch exponierter erscheinen lässt.
Wird das Pferd nun im PK'schen Sinne zum Heben des Halses ermutigt, entspannt sich dieser Muskel total. Darf das Pferd seinen Kopf so tragen, wie es sein Gleichgewicht erfordert und ohne in die Beizäumung gezwungen zu werden, kann dieser Muskel das tun was er soll: Anspannen - Entspannen - Bein heben - Bein sinken lassen.
Hebt das Pferd aber den Kopf sieht man die konvexe Form der Halswirbelsäule und der Luftröhre, die dort verläuft. Das ist bei jedem Pferd der Welt gleich und liegt einfach an der Form der Knochen.
Wenn jetzt das Pferd den Hals so hebt, ist der Arm-Kopfmuskel entspannt - wäre er es nicht, würde er den Hals nämlich beugen.
Diese Haltung kann also nie und nimmer den Arm-Kopfmuskel trainieren. Ganz einfach.
) . )
Ja, so isses ! Dieser Schluß stimmt nun wiederMax1404 hat geschrieben: Wenn das Pferd in einer guten Haltung geht und sich selbst trägt und leicht an der Hand ist, ist der Kopf-Arm Muskel entspannt (oder spannt und entspannt locker im Rhythmus der Bewegung).
Ja, dann stimmt das Zusammenspiel der einzelnen Muskelgruppen.
Wobei die Schulterfreiheit in den Bewegungen der Vorderbeine durch die vermehrte Belastung der Hinterhand in der Versammlung (verbunden mit dem Anheben der gesamten Widerrist-Schulter-Partie) erreicht wird.
Ja und nein, die Bewegung der Vorhand wir dauch dort produziert und nicht in der HH, ABER wenn die HH in ihrer Schubkanalisation und Balancesituation der Vorhand nicht zuarbeiten, funktioniert die Bewegung dort auch nicht. Es geht Hand in Hand und beides beeinflußt sich gegenseitig. Das bedeutet aber auch, daß man an BEIDEN Seiten ansetzen kann, wenn man eine Veränderung herbeiführen mmöchte.
Ein Pferd, das sich nach unten auf den Zügel legt, hat meiner Meinung nach auch einen entspannten Kopf-Arm-Muskel, belastet aber die Hinterhand zu wenig (oder die Hinterhand ist nicht aktiv genug, dass das Pferd sich selbst tragen könnte).
Definitiv : NEIN ! Drückt das Pferd auf die Hand, so ist der K-A-Muskel mit im Zug - denn Muskeln können nicht "drücken", sie können nur ziehen- dahin, wohin sich dann die Gliedmaße bewegt- sprich bewegt sie sich nach unten, zieht es auch dort- im Grunde ganz simpel . Auch der Zungenbein-Brustbeinmuskel übrigens, deswegen sind auch Pferde, die auf dem Kopf gehen, nahezu immer tot im Maul.
Ein Pferd, das nach vorne gegen den Zügel drückt (auch wenn es den Kopf runter macht), müsste den Unterhals anspannen.
Auch hier : NEIN, wenn das Pferd nach vorne drückt ( wir merken : ein Muskel kann nicht drücken !) zieht der obere Genickmuskel das Genick auf und ermöglicht damit den Zug nach vorne. In kombination entweder mit einem entweder mit dem unteren Halsausläufer des langen Rückenmuskels- dann nach voirne unten, oder aber mit dem oberen Ausläufer des langen Rückenmuskels, dann nach oben vorne. Das ist dann diese schone Zerren oder stoßen, was Pferd manchmal machen.
Weiterhin müsste damit ein Verspannen der Brust und der Schultern einhergehen, ist das richtig? (und der ganze Rest des Pferdes hinterher
Das kommt darauf an, Ob man über eine falsche Verspannung eine Dysfunktion bewirkt. Dysfunktionen von bestimmten Muskelbereichen haben IMMER Auswirkungen auf das ganze Pferd, schließlich ist es am Stück.
Der Kopf-Arm-Muskel kann sich durch V/A bei offenem Genick dehnen (oder beim Fressen vom Boden), oder?
Ja, aber weil er nach VORNE in die Länge gezogen wird, nicht weil er aktiv senkt.
Folglich müsste sich der Kopf-Arm-Muskel durch zu enges und tiefes Reiten hinter der Senkrechten - sofern es auf Dauer geschieht - zusammenziehen und weniger dehnungsfähig sein. Wird das Pferd dann wieder in die "normale Haltung hochgeholt", müsste dies Auswirkungen auf die Vorderbeine haben. Aktionen der Vorderbeine durch Hochholen über den Kopf-Arm-Muskel und die Brustmuskulatur?
Ich glaube, dass auch die Brustmuskulatur dazu benutzt wird, die Vorderbeine anzuheben (habe mir gestern Abend den Hals verrenkt, um wenigstens ansatzweise zu fühlen, was das Pferd fühlt, zum Glück hat mich keiner dabei gesehenmarquisa hat geschrieben:@ Sabine:
Sehe ich auch so,ich denke,das haben sich etliche Rollkurler "zunutze" gemacht,man werfe auch mal einen Blick nach Holland.
Die haben dort eine enorme Mechanik der Vorderbeine in die Pferde hineingearbeitet,teils durch diese Longiermethoden,teils aber auch durchs reiten (bewusste Verkürzung des Arm-Kopf-Muskels).
Schaut mal hier diesen 4-jährigen Hengst an,wie der gearbeitet wird:
http://www.youtube.com/watch?v=R6gxGRIplTo
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