Unterschiedliche Wahrnehmung und Ziele vom "feinen Reit

[Kosmonova]

Nee, hab noch nicht mal live zugesehen

[Jen]

ich bin schon mal auf einem kurs mitgeritten und kann das gar nicht bestätigen. tja *schulterzuck* so unterschiedlich ist halt die Wahrnehmung!

[horsman]

OK
Jens Beoachtungen bestätigen meine Vermutungen.

Es IST einfach ein komplett anderer Ansatz, wobei ich die Vorgehensweise von JB falsch finde. Es ist auch, nachdem was Jen beschrieben hat, nicht im Einklang mit der FN-Skala und demzufolge auch im Grunde "falsches" deutsches reiten.

[Kosmonova]

Ja die Wahrnehmung ist sehr unterschiedlich. Neben offensichtlich anderen Zielen und Idealen gibt es ja auch noch Sympathien und Antipathien. Verwirrend diese Pferdewelt…

[horsman]

Sympathien hin oder her.
An Losgelassenheit und somit auch Gelassenheit und Takt und Geraderichtung und Selbsthaltung kommt keine gute Reiterei vorbei.

[emproada]

Dennoch stelle ich immer mehr fest, dass es beim Reiten seeehr unterschiedliche Vorstellung davon gibt, was schön ist und nicht.
Das hat wohl hauptsächlich etwas mit dem persönlichen ästhetischen Empfinden zu tun.
Und ganz ehrlich: würde AB nicht auf iberischen Pferden sitzen und würde es nicht sehr viele sehr schöne Fotos in stilvollem Ambiente geben, wären wahrscheinlich auch schon nicht mehr so viele davon begeistert.

Und nur weil jemand ohne Sperriemen reitet, ist er noch lange keine besserer Reiter.....

[smilla]

Und ganz ehrlich: würde AB nicht auf iberischen Pferden sitzen und würde es nicht sehr viele sehr schöne Fotos in stilvollem Ambiente geben, wären wahrscheinlich auch schon nicht mehr so viele davon begeistert.

Aber sie hat doch gar nicht nur Iberer! Und auf einigen WB oder auf dem Friesen Gawain gefällt sie mir (auf den Fotos) eigentlich fast noch besser als auf den Lusis.

[chica]

Trotzdem spielt häufig das persönliche Empfinden mit rein. Rasse hin oder her Aber das ist ein anderes Thema und wer mag, darf dazu gerne einen separaten Thread eröffnen

[Rapunzel]

mooooment mal - ich soll von AB keine"schlechten" fotos verwenden, aber hier wird die vorstellung eines pferdes in fremder halle mit lautsprechern und massenweise publikum mit einem "heimspiel" von AB verglichen? auch nicht fair.

also wie, horsmän: du hast das video nicht gesehen, findest aber JBs vorgehensweise falsch?

wie gesagt, ich finde auch nicht alles wundervoll, was da bei JB gezeigt wird. trotzdem gefallen mir weg und ziel besser als bei AB. und das ist halt einfach geschmackssache.

takt, schwung und losgelassenheit werden hier sicher auch nicht erreicht, aber zumindest verbessert, und das in einer kurzen lektion und in einer sehr angespannten situation. bei AB verbessert sich (innerhalb einer einheit) garnix. für einen iberer schwierige sachen wie schritt zeigt sie nicht, keinen arbeitstrab, übergänge auch nicht. jen, ich kann auch wirklich keine losgelassenheit bei ihren pferden erkennen, zumindest nicht das, was ich darunter verstehe (bewegung geht durch den ganzen körper, nicht nur die beine). allerdings sind sie tatsächlich viel ruhiger und relaxter als das luso im video. aber die sind auch zu hause! die luso-reiterin bei JB macht ganz klar zu viel druck am zügel, was er mit gegengehen und schnicken quittiert. das wird von JB aber auch deutlich kritisiert und sie wird dazu angehalten, mehr von hinten zu treiben und weniger vorn rumzufummeln. die reiter bei JB sitzen um längen besser als die auf frau berans video (im sinne von geschmeidig und korrekt).

der springende fuß im bügel würde mich absolut nicht stören, wenn er aus lockerheit mit"wackeln" würde. tut er aber nicht - ich hab das mal ausprobiert - also bei mir hüpft der fuß so, wenn ich bein und hüfte total "einraste" und festklemme.

[Jen]

mooooment mal - ich soll von AB keine"schlechten" fotos verwenden, aber hier wird die vorstellung eines pferdes in fremder halle mit lautsprechern und massenweise publikum mit einem "heimspiel" von AB verglichen? auch nicht fair.

nun ja, der Vergleich hast ja du gebracht, ich hab ja jb's video nicht ausgesucht Ich versuche hier auch nicht unbedingt das gerittene zu vergleichen, sondern eben den Weg. du hattest vorhin geschrieben, dass du auf ABs video keinen für dich sinnvollen Weg erkennen kannst, aber auf JBs video schon. für mich ist es eher umgekehrt. Für mich ist JBs Weg nicht sinnvoll, wenn ich an Dynamik und Schwung bei einem Pferd arbeiten will, MUSS die Geraderichtung einfach zwingend in einem vernünftigen Mass vorhanden sein, DAMIT die Bewegung, wie von dir gefordert durch den ganzen körper gehen kann. Das kann sie beim Lusi so nicht. Er weicht ja an allen Ecken und Enden aus, ist wie eine Schlange. Ich kenn das Problem gut, ich hab auch so ein bewegliches Pferd und das ist sehr schwierig. Da ist die Thematik stabilität halt schon vordringlicher als bei einem eher grossrahmigen WB, die schon vom Körperbau nicht so beweglich wie ein kleiner Flitzer sind. Und wenn ich dann noch das nachfolgende Video von dem dunkelbraunen WB (Reiterin Martina) und dem hengst aus seinem Stall (Reiter Jordy oder wie man das schreibt) vergleiche, dann ist das DEFINITIV nicht den Weg den ich gehen will, denn diese Pferde können nicht mal mehr ein reelles v/a gehen und JB kann sich vor lauter Begeisterung ja kaum halten. Ich frag mich dabei immer: sehen sie das wirklich als Ideal oder wollen sie uns eigentlich für dumm verkaufen, weil sie denken, die haben alle ja eh keine Ahnung?

wie gesagt, ich finde auch nicht alles wundervoll, was da bei JB gezeigt wird. trotzdem gefallen mir weg und ziel besser als bei AB. und das ist halt einfach geschmackssache.

joa, scheint so

[Kosmonova]

Und ganz ehrlich: würde AB nicht auf iberischen Pferden sitzen und würde es nicht sehr viele sehr schöne Fotos in stilvollem Ambiente geben, wären wahrscheinlich auch schon nicht mehr so viele davon begeistert.

Es geht doch um die DVD hier, oder?
Bilder mit netten Kostüm ziehe ich für meine Aussagen nicht heran

Und nur weil jemand ohne Sperriemen reitet, ist er noch lange keine besserer Reiter.....

Sagt/Meint ja auch keiner.

Ich bezog mich auf das Video und meine persönliche Ansichten über die Sperrriemen und ihre heutige pauschalisierte Verwendung und oft falsche Verschnallung.

Aber das ist ein anderes Thema und wer mag, darf dazu gerne einen separaten Thread eröffnen

Okay, welchen Bezug? „Unterschiedliche Sichtweisen?“

[Rapunzel]

jen, sach mal kurz, wo das pferd ausweicht, will mir das nochmal ansehen (ungefähre minute oder lektion). bei dem "aufnehmen/fordern und wieder loslassen" im trab/zirkel?

[Kosmonova]

Leutchens können wir nicht wirklich ein eigenes Thema aufmachen und die bisherige Diskussion anfügen?!

[Jen]

jen, sach mal kurz, wo das pferd ausweicht, will mir das nochmal ansehen (ungefähre minute oder lektion). bei dem "aufnehmen/fordern und wieder loslassen" im trab/zirkel?

phu, praktisch immer! guckst du v.a. wenn er auf der volte oder an der kurzen Seite gerade auf dich zu kommt. dAs Pferd ist komplett schief, manchmal sogar auf 4 Hufspuren. hab jetzt keine Zeit, genaue Zeiten rauszusuchen, sind aber eh viele, kann man gar nicht verpassen

[frieda]

Kurze Anmerkung:
JBs Video wurde ungekürzt übernommen. Bei AB wurde ein Video aus den (vermutlich) schönsten Sequenzen zusammengestellt.
Die Reiter von JBs Vortrag sind NICHT seine ständigen Schüler. Alle sind in einer fremden Umgebung. AB reitet IHRE (Beritt-) Pferde in IHRER Halle.
Ein Vergleich ist also ziemlich schwierig!

LG frieda